Warum immer Tröpchentest?

[-Dornauge-]

so sehe ich das auch!

 

[Flossensauger242]

Hi!
Wird das Wasser besser wenn ichs ständig teste?

Ist es angebracht ständig am Becken zu fummeln um irgendwelche vermeintlich schlechten Werte zu korrigieren (weil z.B. irgendwo steht dass aber der pH Wert 0.5 Punkte unter meinem liegen "muss") ?

Und um zu SEHEN dass etwas nicht stimmt brauche ich keinen Wassertest sondern meine Augen... denn das Verhalten der Tiere zeigt mir ganz zügig wenn etwas nicht passt.

Denk mal drüber nach

LG
Catharina

Hi,

das Wasser wird nicht besser wenn du es testest aber du kannst jetzt mit dem Wissen etwas dagegen tun.
Ja, es ist angebracht an deinem Becken etwas zu fummeln wenn dein Fisch einen niedrigeren PH Wert benötigt als du ihm bieten kannst um sich richtig wohl zu fühlen.
Mit einer gewissen Erfahrung ist es vielleicht möglich zu sehen das in deinem Becken was nicht stimmt. Aber was stimmt nicht? Schwimmen deine Fische oben weil ihnen Sauerstoff fehlt oder ist ne Menge Nitrit im Becken. Nur vom Sehen wirst du es nicht rauskriegen. Vielleicht kannst dudas aber ausschließen weil du einen Test gemacht hast.
Du kannst mangelnden Sauerstoff mit bloßem Auge erkennen? Du kannst einen Nitritanstieg mit deinen Augen erkennen. Du hast tolle Augen.

Liebe Grüße,

Jürgen

 

[-Dornauge-]

das ist ja das was ich auch meine! und wenn man schreibt das Tests unnötig sind und das in einem beginner-forum und wenn dann ein Newbie da ist der dir den scheiß glaubt und sich dann n AQ holt alles rein zusammen mit den Fischen der jenige dann schlafén geht und am nächsten morgen sind sie Tot die Fische kann ich mir gut vorstellen das einige direkt aufgeben weil sie sich vorwürfe machen weil sie denken das sie alles falsch gemacht haben! :? mal erlich was würdest du denken wenn du ein noob bist und deine ersten Fische sterben kurz nach dem einsetzen in das becken nur weil du es nicht einfahren lassen hast bzw. keine tests gemacht hast???maaan ey denk doch mal mit :roll:

 

[>$TiMo&<]

Jetzt hier nicht unfreundlich werden,ok. :? :!:

Ich selber habe mein Becken sofort mit Fischen besetzt und noch keiner ist unerklärlich gestorben.

@Dornauge

OK,ich bin ein Newbie,aber ich glaube ganz bestimmt nicht jeden scheiß.
Mein Vater hat auch noch nie einen Test gemacht, ist er deshalb ein Noob?

 

[rölliwohde]

Hi!
Ja klar, ich hab die Wassertest-Augen

Natürlich kann ich nicht erkennen obs am Sauerstoffmangel liegt oder am Nitrit, aber ich kann dann sofort reagieren und einen Wasserwechsel machen und das Becken belüften.

Danach kann ich wenn ich mag immernoch den Testkoffer rauskramen und rumtröpfeln...

Wer hat überhaupt festgelegt welche Wasserwerte ein bestimmter Fisch zum wohlfühlen braucht? Das sind alles nur Werte die mal beim Fang der Fische im natürlichen Habitat gemessen wurden. Und da sind teilweise große Unterschiede drin. Also wenn da irgendwo steht "PH 6-7.5" und mein Becken hat PH 7.8 (mit Tröpfchentests gemessen... die Toleranz der Tropfen vergessen die meisten auch hier wieder, die sind auch nich 100% genau)... soll ich dann sofort losrennen und einen Vollentsalzer kaufen?

Oder doch lieber gemütlich auf dem Sofa sitzen und mich an meinen schönen Fischen erfreuen?

Klar gibt es Fische die ich nicht einfach ins Leitungswasser schmeißen kann. Nur das sind normalerweise nicht die Fische mit denen sich die Anfänger beschäftigen.

Und ich habe am Anfang auch Wasser getestet wie eine blöde, die Angaben des Zierfischverzeichnis für das einzig Wahre gehalten und gedacht dass ein Fisch wohl sofort tot umfällt wenn die Wasserwerte von den genannten abweichen.

Bei Becken Nummer 3 wurde mir das schon zu anstrengend, ich weiß in etwa was hier aus der Leitung kommt (und oh wunder, es ändert sich nicht auch wenn ich täglich messe) und meinen Fischen gehts gut wenn ich das mal behaupten darf (denn auch mit mir reden die noch nicht und sagen "ich hätte es aber gerne 2 Grad weicher).

Was nützen den zitierten Newbies Sortimente von Testtropfen wenn sie nicht wissen was die Werte aussagen? Nur vom Wassertesten versteht man das System Aquarium auch nicht.

Und wer hier mit Verstand mitliest wird wohl nicht "einfach Fische reinschmeißen" und glauben dann läuft alles.

Aber es wird weiterhin die "Testen Testen und erst nach frühestens 6-8 Wochen besetzen" Fraktion geben... und die die mit Verstand und Vorsicht nach kurzer Zeit besetzen und auch keine Probleme haben.

LG
Catharina

 

[-Dornauge-]

es geht nicht darum ob man noob ist weil man noch nie einen test gemacht hat sondern mit noob meine ich die leute die komplett neu im aquaristikberreich sind :roll: und mit deinen fischen hattest du dann glück kommt ja auch auf das wasser an sich an das man benutzt weil das wasser in jeder ortschaft ja anders ist! oder etwa nicht!

 

[Flossensauger242]

Jetzt hier nicht unfreundlich werden,ok. :? :!:

Ich selber habe mein Becken sofort mit Fischen besetzt und noch keiner ist unerklärlich gestorben.

@Dornauge

OK,ich bin ein Newbie,aber ich glaube ganz bestimmt nicht jeden scheiß.
Mein Vater hat auch noch nie einen Test gemacht, ist er deshalb ein Noob?

Hi,
nochmal: Wenn ich dich 3 Stunden in eine Garage stecke in der der Wagen mit laufendem Motor steht wirst du nicht dabei draufgehen. Es wird dir aber nicht gefallen.

Ich werde auf keinen Fall unfreundlich. Falls das so rüberkam entschuldige bitte. Hier ein kleiner Witz der ganz gut zu der Argumentation mit deinem Vater paßt. Jetzt aber nicht krumm nehmen:

Die Lehrerin will sich in ihrer neuen Klasse einer Gelsenkirchener Schule beliebt machen und erzählt am ersten Schultag, dass sie S04--Fan ist. Als sie fragt, wer ebenfalls S04-Fan sei, melden sich alle Schüler. Nur ein kleines Mädchen meldet sich nicht.Warum meldest Du Dich denn nicht? fragt die Lehrerin.Weil ich kein S04-Fan bin. sagt die Kleine.So, und zu welchen Verein hältst Du dann?Ich bin Dortmund-Fan - und ich bin stolz darauf! antwortet das Mädchen.Dortmund? Um Himmels Willen, warum denn Dortmund? will die Lehrerinwissen.Mein Papa kommt aus Dortmund und meine Mami auch. Und die sindbeide Dortmund-Fans, also bin ich auch Dortmund-Fan!Aber mein Kind versucht die Lehrerin zu erklären, man muss dochnicht alles seinen Eltern nachmachen. Stell Dir vor, Deine Mutterwäre Prostituierte und Dein Vater Rauschgifthändler oder Autoknacker...was dann???Ja dann wäre ich wohl S04-Fan geworden...

Liebe Grüße,

Jürgen

 

[>$TiMo&<]

Für mich ist das kein Vergleich

Mein Vater ist seit 7 Jahren Aquarianer, der wird wohl wissen was zu tun ist.

Im Grunde genommen kann man das mit den Tests sehen wie man will

 

[Knut]

Hallo Jürgen,

Ich finde es unverantwortlich den Tieren gegenüber in einem Beginnerforum die Meinung zu verbreiten das die Tests gar nicht nötig sind. Schmeißt man halt einen Fisch der hartes Wasser benötigt in weiches Wasser rein.

... mach mal ein paar Jahre Aquaristik, mit Verstand und Beobachten und die Wassertesterei lass mal bei Seite. Dann wirst auch du begreifen, wie wichtig oder unwichtig diese Tests sind!
Hier rumzutönen und anderen Verantwortungslosigkeit vorzuwerfen, weil sie keine Tests verwenden, ist jedenfalls völlig daneben!

Gruß Knut

 

[MOOSKUGEL]

Nabend,

das komische an der Sache ist, dass Aquaristik schon vor den Tests erfolgreich betrieben wurde :wink:

Gruss Heiko

 

[rölliwohde]

das ist ja das was ich auch meine! und wenn man schreibt das Tests unnötig sind und das in einem beginner-forum und wenn dann ein Newbie da ist der dir den scheiß glaubt und sich dann n AQ holt alles rein zusammen mit den Fischen der jenige dann schlafén geht und am nächsten morgen sind sie Tot die Fische kann ich mir gut vorstellen das einige direkt aufgeben weil sie sich vorwürfe machen weil sie denken das sie alles falsch gemacht haben! :? mal erlich was würdest du denken wenn du ein noob bist und deine ersten Fische sterben kurz nach dem einsetzen in das becken nur weil du es nicht einfahren lassen hast bzw. keine tests gemacht hast???maaan ey denk doch mal mit :roll:

Genau, man ey denk doch mal mit. Denn das hat hier niemand so behauptet.

Das Fische vom Nicht-Wasser-Testen über Nacht sterben ist eine interessante Theorie die wir auf jeden Fall in einer weiteren 30 Seiten langen Freitag-Abend-Grundsatzdiskussion breittreten sollten.

Nitrit haut keinen Fisch in Sekunden ohne Vorwarnung aus den Socken... (genauso wie das Beispiel mit der Garage). In beiden Fällen wird man das Unwohlsein wohl bemerken und kann rechtzeitig reagiern (außer man guckt sein Becken nur alle 3 Tage mal beiläufig an... aber dann wird man wohl auch keine Zeit für ausführliche Wassertests haben).

Und ja, das hier ist eine Grundsatzfrage wie Dortmund und Schalke, gut erkannt, der eine hält sich an die Methode, der nächste an die andere. Oh Wunder, beide funktionieren

Was die Wassertests mit dem Einfahren zu tun haben müsste nun auch noch einer erläutern... denn wenn ich in das eingefahrene Becken zuviele Fische auf einmal einsetze kann ich auch schnell einen zweiten Nitritpeak erleben, obwohl ich mich doch strikt an die Einfahrphase gehalten hab und den Nitritpeak durch tägliches Testen abgewartet und überstanden hab :shock:

LG
Catharina, die nun ihre gequälten Fische füttern wird :wink:

 

[Flossensauger242]

Hallo Catharina!

Wir nähern uns langsam an. Darf ich deine Wassertest-Augen mal sehen? :wink:

Ich finde halt das man als Anfänger sich erstmal mit diesen Dingen beschäftigen sollte. Auch um es zu verstehen. Es gibt genügend Total-Anfänger die sich im Aldi ein AQ kaufen und dann zum Fischhändler fahren. Irgendwas mitnehmen was gerade schön aussieht oder der Verkäufer gerade nicht los bekommt und auf einen Blöden wartet der eh wieder kommt wenn der Fisch gestorben ist, um sich einen neuen zu holen. Mir hat man als Anfängerfisch meinen geliebeten Flossensauger in die Hand gedrückt der bei zu hohen Temperaturen schnell das Zeitliche segnet. Man kann diese Diskussion was besser ist vielleicht unter erfahreneren, zu denen ich mich keinesfalls zähle, diskuttieren als im Anfängerforum. Dort suchen Leute Hilfe die meist ein Problem haben. Wenn man denen jetzt erzählt das das alles paßt und er auch ohne Tests rauskriegen wird woran seine im Wochentakt gekauften Fische krepieren halte ich das halt für falsch. Ist wie gesagt meine persönliche Meinung. Den richtigen Sachverhalt kann eh nur der Fisch selbst einschätzen und der kann es uns leider nicht mitteilen. Aber mit dem Wissen was wir haben sollte man halt dem Fisch das bestmögliche Leben gönnen was er in einem AQ haben kann. Ich finde die Tests ein gutes Hilfsmittel um ihm das zu ermöglichen. Sie sind nicht der Almanach aber ein Teil des Puzzles.

Liebe Grüße,

Jürgen

 

[Anonymous]

Moin!

stell dir vor du bist ein Fisch und wirst in ein mit Nitrit vergiftetes Becken geworfen. Du quälst dich da tagelang durch und überlebst. Du hast den ganzen Scheiß über dich ergehen lassen müssen weil dein Halter zu faul und/oder zu geizig ist einen Wassertest zu kaufen.

Klar, da erwartet man als Fisch wenn man japsend an der Oberfläche schwimmt, dass der Pfleger erst mal Wassertest macht anstatt gleich ein Wasserwechsel zu machen. Könnte ja an gh, kh, ph liegen. Zu wissen, das s Wasserwechsel in so einem Fall immer hilft ist schon zu viel verlangt und unverantwortlich.

Ich finde es unverantwortlich den Tieren gegenüber in einem Beginnerforum die Meinung zu verbreiten das die Tests gar nicht nötig sind. Schmeißt man halt einen Fisch der hartes Wasser benötigt in weiches Wasser rein. Der wirds schon packen. Du wirst es wahrscheinlich auch ne Zeit lang in deiner garage aushalten während der Auspuff läuft. Okay, das Atmen ist schwieriger aber irgendwann macht schon einer die Tür auf und du hast halt überlebt. War ja nicht schlimm.

Wieviele Fische sind dir schon wegen zu hartem Wasser gestorben?

Wenn man kein Interesse daran hat, den Tieren deren Verantwortung man übernimmt, kein schönes zu Hause zu bieten und sich gar nicht bewußt ist das man durch Fehlverhalten ein Lebewesen tötet, sollte man sich keins anschaffen.

Woher willst Du wissen ob Dein Becken den Fischen ein "schönes Haus" ist? Außerdem schiebs Du die Verantwortung nicht auf den Pfleger sondern auf die Tests ab. Als Pfleger sollte man schon beurteilen können, was nun eigendlich los ist - mit oder ohne Tests.

Falls am Auto was dran ist ist wahrscheinlich genug Geld und Zeit vorhanden um einen größeren Schaden zu vermeiden.

Es ist das Eine wie das Andere: Du stellst ein Mangel fest. Diesen Mangel kannst Du nicht selber beheben, also gehst du in die Werkstatt. Im Aquarium stellt du einen Mangel fest, aber anstatt ihn zu beheben verschwendest Du Zeit mit Diagnose obwohl von vornherein feststeht was zu tun ist.

Ja, ich habe Wassertest und ja, sie verstauben.

Gruß Erik

 

[Flossensauger242]

Nabend,

das komische an der Sache ist, dass Aquaristik schon vor den Tests erfolgreich betrieben wurde :wink:

Gruss Heiko

Hi,
das stimmt. Damals gab es auch Autos die 30 Liter auf 100 km verbrauchten. Gefahren sind sie trotzdem. Heute weiß man das das aber gar nicht so gut war, auch wenn es funktionierte.

Das Zierfischprogramm in den Läden ist heute ein gänzlich anderes als früher. Darauf muß man sich heute einstellen. Goldfischgläser waren damals auch ganz groß in Mode. Hat auch funktioniert. Heute weiß man das der Fisch sich in so einem Glas nicht besonders toll fühlt. Ist es trotzdem okay weil es früher doch auch funktioniert hat?

Liebe Grüße,

Jürgen

 

[Anonymous]

Hallo Jürgen!
Es geht schlicht und einfach wie bei allen Diskussionen um die Leichenbecken darum wie viel Vorarbeit (JA ARBEIT) man von einem Anfänger erwarten kann BEVOR er sich in das "Abenteuer" Aquaristik stürzt.
Es helfen in solchen Fällen keine Wassertests sondern schlicht und einfach ein Buch in dem das nötige Handwerkszeug vermittelt wird. Aber das ist ja schon zu viel verlangt und unverantwortlich.
Gruß Erik

 

[Flossensauger242]

Moin!

Klar, da erwartet man als Fisch wenn man japsend an der Oberfläche schwimmt, dass der Pfleger erst mal Wassertest macht anstatt gleich ein asserwechsel zu machen. Könnte ja an gh, kh, ph liegen. Zu wissen, das s Wasserwechsel in so einem Fall immer hilft ist schon zu viel verlangt und unverantwortlich.

Ne, aber der Test könnte einen vorwarnen das der Fisch erst gar nicht an die Oberfläche muß um zu zeigen das was nicht stimmt. Liber früh erkennen als zu spät. Da ist der Test zumindest hilfreich. Bis man es ohne Test erkennt leidet der Fisch schon eine Weile.

Wieviele Fische sind dir schon wegen zu hartem Wasser gestorben?

Keiner! Ist nämlich keiner dabei der welches benötigt. Wenn er es benötigt landet er nicht im Becken oder ich schaffe mir ein neues an das darauf abgestimmt ist.

Woher willst Du wissen ob Dein Becken den Fischen ein "schönes Haus" ist? Außerdem schiebs Du die Verantwortung nicht auf den Pfleger sondern auf die Tests ab. Als Pfleger sollte man schon beurteilen können, was nun eigendlich los ist - mit oder ohne Tests.

Ich schiebe die Verantwortung nicht auf die Tests, sondern ich nutze sie als Hilfsmittel innerhalb meiner Verantwortung.

Es ist das Eine wie das Andere: Du stellst ein Mangel fest. Diesen Mangel kannst Du nicht selber beheben, also gehst du in die Werkstatt. Im Aquarium stellt du einen Mangel fest, aber anstatt ihn zu beheben verschwendest Du Zeit mit Diagnose obwohl von vornherein feststeht was zu tun ist.

Der Wassertest kann ein Frühwarnsystem sein. Ich behebe möglicherweise einen Mangel bevor er ernst wird. Ohne Diagnose steht nie von vorne herein fest was zu tun ist. Diagnose betreibst du mit den Augen, ich verlasse mich auf de Wissenschaft.

Ja, ich habe Wassertest und ja, sie verstauben.

Ja, ich habe Wassertests und ja, ich benutze sie.


Gruß Erik

:wink:


Liebe Grüße,

Jürgen

 

[Flossensauger242]

Hallo Jürgen!
Es geht schlicht und einfach wie bei allen Diskussionen um die Leichenbecken darum wie viel Vorarbeit (JA ARBEIT) man von einem Anfänger erwarten kann BEVOR er sich in das "Abenteuer" Aquaristik stürzt.
Es helfen in solchen Fällen keine Wassertests sondern schlicht und einfach ein Buch in dem das nötige Handwerkszeug vermittelt wird. Aber das ist ja schon zu viel verlangt und unverantwortlich.
Gruß Erik

Hi,

das siehst du sehr optimistisch. Stell dich mal ein paar Stunden in den Laden und staune. Ich denke wirklich das deine Erwartungen sehr hoch geschraubt sind oder meinst du wirklich das jeder der ein AQ zu Hause hat schonmal ein Buch gelesen hat. Ein Buch ist eine tolle Sache. In vielen wird auch auf Wassertests verwiesen. :wink:

Liebe Grüße,

Jürgen

PS: Ich mag auch gar nicht streiten. Jeder hat seine Meinung. Ich vertrete nur meine eigene. Die muß nicht der Wahrheit letzter Schliff sein.

 

[rölliwohde]

Hi!
Genau das wollte ich auch zum Ausdruck bringen, es ist MEINE alleinige(!) Verantwortung wenn ich mir Tiere anschaffe mich darüber zu informieren.

Denn die die loslaufen, das Aquarium kaufen und die Fische gleich dazu haben den größten Fehler gemacht: sich nicht informiert.

Ich gehe ja auch nicht los, kaufe mir einen Hund und wundere mich dann dass man mit dem spazieren gehen muss. Nur sind den Leuten die Bedürfnisse von Hunden und anderen Tieren oft noch naheliegender als die von Fische.

Bevor ich mein erstes Aquarium hatte (übrigens Januar diesen Jahres!) habe ich mir das auch alles ganz einfach vorgestellt: Becken, Wasser, Fische rein.

Nachdem ich mich dann hier schlaugelesen habe war mein Einstieg in die Aquaristik recht reibungslos. Aber das lag in meiner Verantwortung diese Informationen vorher einzuholen.

Achja, meine Wunderaugen: Ich kann in meinem 160 Liter Becken sehen, ob der pH Wert unter 7 liegt (und das OHNE auf mein Dennerle Ei zu schauen), wer kennt den "Trick"? (Besatz siehe Profil) :wink:

LG
Catharina

 

[Knut]

Hallo Jürgen,

Welcher Test kann dir tatsächlich zeigen, dass es den Fischen nicht gut geht ?

Gruß Knut

 

[Flossensauger242]

Hallo Jürgen,

Welcher Test kann dir tatsächlich zeigen, dass es den Fischen nicht gut geht ?

Gruß Knut

Hallo Knut!

Der Test ist kein Almanach sondern ein Hilfsmittel. Er zeigt mir nicht wie es dem Fisch geht. Er warnt mich möglicherweise aber vor, das bald etwas passieren kann. Wenn der Nitritwert über 0,3 geht weiß ich das etwas nicht stimmt ohne das den Fischen ansehen zu können. Ich kann jetzt sofort mit einem WW reagieren um den Wert einzudämmen. Bis ich ihn am Verhalten der Fische vermute ist er wesentlich höher. Dann haben sie aber bestimmt schon eine Zeit in der "Brühe" zugebracht was ihnen bestimmt nicht gut getan hat.

Liebe Grüße,

Jürgen