Problem mit Kardinälen

Hallo,

wir sind Neueinsteiger und haben ein Problem mit unseren Kardinälen (Tanichthys albonubes). Nachdem unser 112l AQ 2 1/2 Wochen eingefahren war und auch die Wasserwerte in Ordnung waren, haben wir uns erst 4 Platys geholt und einen Tag später 15 Kardinäle dazugesetzt. Eigentlich sollten es 5 Platys werden, aber wegen Mangels an Weibchen sind es dann nur 4 Genossen geworden, wobei sich jetzt herausstellte, dass statt 1 Männchen und 3 Weibchen, es sich um 2 Männchen und 2 Weibchen handelt. :? Wir werden hier auf alle Fälle den Frauenanteil erhöhen, falls sich nicht vorher Nachwuchs einstellen sollte.

Nun zum eigentlichen Problem:
Sonntag:
Einen Tag nach Einsetzen der Kardinäle ging das Sterben los. Am Sonntagmorgen war der erste Fisch tot. :( (Stress vom Kauf und neuen Becken?) Wir haben einen TWW 30% gemacht. Nitrit war minimal gestiegen und dann nach dem TWW wieder bei 0.
Abends schwamm schon ein weiterer Fisch etwas abseits. Bei näherer Betrachtung konnte man sehen, dass eine Brustflosse fehlte oder verkümmert war. Ansonsten sah der Fisch normal aus. (kein Belag auf der Haut, hat normal gefressen)

Montag:
Dieser Fisch mit Kümmerflosse war verstorben. Muss kurz vorm Entdecken passiert sein, denn Nitrit war noch immer 0.

Dienstag:
Alles in Ordnung.

heute, Mittwoch:
Wieder ein toter Kardinal. Nitrit 0.

Woran kann es liegen? Unsere Wasserwerte sind: ph 7,5; NO2 0; NO3 22; KH 8; GH 20
Die Wassertemperatur liegt bei 27 Grad im Moment. Wir wollen das AQ mit 24 Grad betreiben. Da es nun die letzten Tage so warm war, ist die Temperatur schon mal auf 29 Grad gestiegen. Kann es hierdran liegen? Den Platys geht es prima. Die restlichen 12 Kardinäle machen auch einen gesunden Eindruck. Alle schwimmen fit durchs Becken. Kein Fisch hat veränderte Flossen, weiße Pünktchen oder einen Belag auf der Haut.
Unser Pflanzenbestand sieht auch gut aus. Wir haben in unserem 80cm Becken ein Starterpaket (15 Pflanzen) für ein 100cm Becken verwendet, wollen aber noch die Bepflanzen am Wochenende etwas aufstocken. Gedüngt haben wir mit Düngekugeln von JBL. Unsere Fische werden zweimal am Tag (alle 12h) mit T**ra Min gefüttert.

So langsam wachsen bei uns auch die Algen. Bis zu einem gewissen Grad ist das ja normal und auch schmackhaft für die Platys. Für die Bodenregion suchen wir aber noch einen Fisch. (der kommt natürlich erst rein, wenn das Kardinalproblem behoben ist) Welchen könnt Ihr für 112l empfehlen? Wir haben ja sehr hartes Wasser, daher tendiere ich zu einem Antennenwels. Richtig oder ungünstig?

Vielen Dank für Eure Hilfe vorab.

Gruß
Paula82
 


Hallo,

das Wasser ist für die Kardinäle viel zu warm!!! Bei der Temperatur wirst die restlichen auch nicht mehr lange haben.... Ideal sind max. (!) 22 °C, eher kühler. Wenn du keine Möglichkeit hast, das Wasser dauerhaft kühl zu halten, solltest du sie besser abgeben. Ansonsten kannst du die Platies dabei lassen, die können die niedrigeren Temperaturen auch gut vertragen.

Zur Besatzerweiterung: Was für Bodengrund hast du?

Daß am Anfang Algen wachsen, ist wie du schon sagst normal, die verschwinden meist auch wieder. Was fütterst du? Manchmal kann das Algenproblem auch schon mit größtmöglichem Verzicht auf Trockenfutter eingedämmt werden.
 
Hallo,
tja, dass mit der Temperatur habe ich mir beinahe schon gedacht. Wir haben uns bei der Fischauswahl am Zierfischverzeichnis orientiert. Dort ist der Kardinal mit bis zu 30 Grad angegeben. Im Forum hieß es dann 22/23 Grad, wobei es auch in einem Beitrag heisst, dass 25 Grad auch kein Problem seien. Diese Angaben haben uns wohl in die Irre geführt.

Als Bodengrund haben wir Kies (2-3 mm) drin. Ich weiß, nicht gerade ideal für Welse, aber viel mehr als 3 zusätzliche Fische möchte ich wegen der Beckengröße nicht dazunehmen. Und die anderen Welsarten sollen in Gruppen ab 5 Tiere gehalten werden. Rüsselbarben ab 10 Tiere. Da wird die Auswahl eng, zudem ich Garnelen und Krebse nicht mag.

Zum Futter:
Wir geben trockendes Flockenfutter. Und das auch sehr sparsam, um das Wasser nicht unnötig zu belasten. Innerhalb von 1 Minute ist alles aufgefressen.

Grüße Paula82
 
Hallo Paula,

also wie du schon hörtest, sind Kardinälchen mehr die Eskimos unter den Warmwasserfischen und man sollte sie nicht dauerhaft auf 28 Grad halten.

Allerdings sind normalerweise Kardinalfische sehr stabile Tiere und in der Natur gibt es auch nicht nur die vielleicht passenden 22 Grad. Kurzfristige 28-29 Grad können meine Kardinälchen(Tanichthys micagemmae) ohne Probleme wegstecken.

Du kannst sie im Augenblick aber auch nach draussen in den Garten setzen (die Harten kommen in den Garten :lol: ) . 17-18 Grad macht ihnen auch nichts aus.

Es gibt auch andere Gründe, warum es die Racker nicht geschafft haben:

- Zu viel Streß durch das Umsetzen.

- Total andere Wasserwerte als im Geschäft.

- Nitrit im Bereich, in dem deine Meßflüssigkeit nicht anschlägt. JBL-Test löst z.B. sehr fein auf.

- Andere Bakterienstämme als gewohnt.

- Immunleichen aus einer Massenzucht mit Medikamenten.

- und viele andere unappetitliche Mitbewohner oder Krankheiten .....


Der eigentlich richtige Weg wäre es gewesen, die Tiere zuerst in ein Karantänebecken zu setzen (Ich weiß, dass tun die wenigsten).

Dein Besatz nach 2,5 Wochen war auch ein wenig zu fix. Das Becken ist noch nicht wirklich eingefahren. Nitrit kann sich noch bilden (oder die Vorstufen davon), weil du wahrscheinlich auch nur neue saubere Dinge aus dem Zooladen in Becken getan hast. Also keinen wunderschönen lebendiger 'Dreck'. :D

Du kannst auch größere Wasserwechsel machen, verringert auch den Bakteriendruck auf die Tiere. 8) :wink:

Überlege mal, ob du in der Wohnung vielleicht ein kühleres Eckchen hast. Da würde sich ein zweites Becken mit deinen Kardinälchen doch gut machen. 8) Mit Sand rein, dann fühlen sich ein paar Arten von Corys auch wohl.

Oder wie wäre es mit einem Mörtelkübel im Schatten auf dem Balkon oder der Terasse ? Lebendfutter gibt es dann gratis für die Fischchen. Sollte natürlich auch 5-6 Wochen einfahren.

Du siehst, es gibt nicht nur einen goldenen Weg. Denk aber dran, die erste Tugend eines Aquarianers ist Geduld, aber bischen plötzlich. :lol: :lol:


Liebe Grüße

Andreas
 
Hallo Andreas,

danke für die Tipps. Leider haben wir keinen Garten und unsere Balkone sind zu Wintergärten umgebaut. Aber ich denke mal, dass die Anregungen auch anderen weiterhelfen werden. Wir konnten jedenfalls für unsere Kardinäle kurzfristig ein neues Zuhause finden. Zwar ist ein Fisch noch bis zur Abholung verstorben, aber den restlichen 11 Fischen wird es in dem kühleren Becken besser gehen.

Wir werden unser Becken erstmal weiter einfahren lassen und die 4 verbliebenen Bewohner (Platies) genauestens beobachten und auch die Wasserwerte weiter im Blick behalten.

Noch so einer Niederlage sind wir nun am Überlegen, ob wir nur noch Platies und eine Bodenfischart in unserem Becken halten wollen. Wie gesagt, haben wir Kies 2-3mm drin. Welche (robuste) Art kann man da, außer Garnelen und Krebse nehmen? (Wasserwerte siehe unten)

Anregung:
Vielleicht sollten die Moderatoren und Initatoren dieses Forums eine Info an das Zierfischverzeichnis geben, damit weitere Neulinge bei diesem Fisch sich von den angegebenen Temperaturen nicht verwirren lassen.

Viele Grüße
Paula
 


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