Panzerwelse oder andere Bodenbewohner für ein kühleres Becken

J0K3R

Moderator
Teammitglied
Wo liest du das denn raus?

Aus einem anderen Thread
Kritisch sehe ich halt: man packt Fische aus kühleren Gebieten, die auch mal 24 Grad tolerieren, aber lieber um die 20 Grad oder weniger haben und packt die mit wärmeliebenden Arten zusammen, die nach unten auch noch 24 Grad aushalten. Damit werde ich beiden nie wirklich gerecht, und das dann auf Dauer.

weil ich gerne minimalistisch Aquaristik betreibe.
Dann bleibt die Auswahl der zu haltenden Tiere einfach beschränkt.
Auch ohne Motorfilter und so, weißt du?
Was hat das jetzt mit einem Heizer und den Temperaturen zu tun ?

Beste Grüße
 


J0K3R

Moderator
Teammitglied
Es geht doch hier eindeutig um ein Becken in dem ausschliesslich Arten gehalten werden sollen die es gerne kühler mögen
Richtig und trotzdem geht es um Panzerwelse, denen es scheinbar zu kühl sein könnte und da sie in dem anderen Thread ja genau das geschrieben hat was ich hier weiter oben Zitiert habe, bleibt einfach kein Spielraum für Interpretationen egal wie ich es drehe und wende. Entweder oder...

Ich sehe lese hier definitiv nicht das raus, was ihr hier gerne rauslesen würdet...
Das ist dein Empfinden, glaube einige sehen das anders.

Beste Grüße
 

JoKo

Mitglied
Richtig und trotzdem geht es um Panzerwelse,...
... als Überlegungen im Konjunktiv, dazu noch der Hinweis dass eben der paleatus damit (wir reden von ca. 20°C+) kein Problem haben sollte...ok, wieder ein Konjunktiv. Ich finde es nur seltsam, dass man nicht mal ergebnisoffen seine Gedanken kreisen lassen darf.
 

Wolf

Moderator
Teammitglied
Es geht doch hier eindeutig um ein Becken in dem ausschliesslich Arten gehalten werden sollen die es gerne kühler mögen. Ich sehe lese hier definitiv nicht das raus, was ihr hier gerne rauslesen würdet...
Hallo Jochen,
Vielleicht sollte ich genauer lesen, aber ging es hier nicht auch um Guppys. Meiner Meinung nach mögen die es nicht sooo kühl. Mitte Dezember 21 ist mir die Heizung im yellow fire ausgefallen, das mochten sie gar nicht. Kannst du nachlesen.
... als Überlegungen im Konjunktiv, dazu noch der Hinweis dass eben der paleatus damit (wir reden von ca. 20°C+) kein Problem haben sollte...ok,
Auch hier habe ich wohl was falsch verstanden, denn mir geistert noch immer 17C° im Kopf herum.
L. G. Wolf
 

Wolf

Moderator
Teammitglied
Danke, ich hab hier auch etliche rumfliegen. Und um die 1000 Liter Wasser in diversen Becken.
Hab ich schon auch, ohne Nachfüllbecken und Blumenvasen.
Die mag ich aus verschiedenen Gründen nicht alle heizen.
Mag ich auch nicht und trotzdem tu ich es.
Nicht zuletzt, weil ich gerne minimalistisch Aquaristik betreibe. Auch ohne Motorfilter und so, weißt du?
Das ist dein Ding und kann man auch gerne so machen, aber irgendwo gibt es da halt auch Einschränkungen.
L. G. Wolf
 

Gertrudae

Mitglied
Dann bleibt die Auswahl der zu haltenden Tiere einfach beschränkt.
Da beklagen ich mich ja nicht drüber, ich finde es spannend und als wichtigen Teil meiner Aquaristik, genau diese Arten zu finden.
Richtig und trotzdem geht es um Panzerwelse, denen es scheinbar zu kühl sein könnte und da sie in dem anderen Thread ja genau das geschrieben hat was ich hier weiter oben Zitiert habe, bleibt einfach kein Spielraum für Interpretationen egal wie ich es drehe und wende. Entweder oder...
Ich will dir nicht zu nahe treten, aber das ist Quatsch. Ich werde nicht auf Teufel komm raus Panzerwelse dazunehmen, wenn die von den Temperaturansprüchen, Verhalten und Größe nicht passen. Deswegen sind für mich auch die angesprochenen SchabrackenPW (die ich wunderschön finde) und Aspidoras raus.

Du kannst mir ans Bein pissen, wenn ich Blödsinn mache aber nicht, wenn ich nach Anregungen frage, wofür sonst ist ein Forum da?
Vielleicht sollte ich genauer lesen, aber ging es hier nicht auch um Guppys. Meiner Meinung nach mögen die es nicht sooo kühl. Mitte Dezember 21 ist mir die Heizung im yellow fire ausgefallen, das mochten sie gar nicht. Kannst du nachlesen.
Die Endler paddeln hier (derselbe Stamm seit 30 Jahren!) seit ca 20 Jahren in ungeheizten Becken bei Zimmertemperatur. Seit ich in einem Herbst ein paar Nachzügler, Große und Kleine die ich nicht erwischt und übersehen hatte, putzmunter aus dem Terrassenkübel mit 14 Grad rausgefangen habe. Das haben die ca eine Woche mitgemacht. Seitdem halte ich die bei Zimmertemperatur und sie scheinen sehr gut damit zurecht zu kommen.

Dass die nicht mit sowas klarkommen, wenn sie kuschelige 25 Grad oder mehr rund um die Uhr gewohnt sind, und dann zieht jd den Stecker, halte ich auch für absolut glaubwürdig.
IdR geht es hier nicht unter 20 Grad, aber manchmal gibts auch ein paar Nächte mit 18, vielleicht mal 17 Grad. Deswegen sollen die Beifische damit auch zurechtkommen.

Hab ich schon auch, ohne Nachfüllbecken und Blumenvasen.
Ich mag es auch, wenn man respektvoll kommuniziert.
Das ist dein Ding und kann man auch gerne so machen, aber irgendwo gibt es da halt auch Einschränkungen.
Damit (Motorfilter, mich hat ganz am Anfang jd drauf hingewiesen, dass man dir mit filterlos nicht kommen braucht ...) habe ich nur darauf angespielt, dass du eine ganz andere Aquaristik betreibst, was ja natürlich völlig ok ist. Wär halt schön, wenn das in jede Richtung gilt.
 


J0K3R

Moderator
Teammitglied
Ich finde es nur seltsam, dass man nicht mal ergebnisoffen seine Gedanken kreisen lassen darf.
Die Gedanken sind frei...
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Jeder hat seine eigene Meinungen und Erfahrungen was unser schönes Hobby betrifft und das ist auch gut so ! Aber es wirkt doch sehr befremdlich wenn in einem anderen Thread, Erfahrungen zu diesem Thema als persönliche Anekdoten abgetan werden, sowie auf gewisser Weise der Moralinsaure gespielt wird und man dann hier mit sowas ums Eck kommt.

Zumindest sorgt das bei mir einfach nur für Kopfschütteln und auch für ein gewisses Maß an Unverständnis...

Beste Grüße

ps.

Ich will dir nicht zu nahe treten
Dafür brauchts schon bedeutend mehr ;)
aber das ist Quatsch
Ist es das tatsächlich ? Warum schreibst du dann sowas in dem anderen Thread ?!
Du kannst mir ans Bein pissen, wenn ich Blödsinn mache aber nicht, wenn ich nach Anregungen frage, wofür sonst ist ein Forum da?
Ich nutze lieber Toiletten und Urinale, wegen Hygiene und so...

Ist dein gutes recht und sollst du auch aber langsam führen wir hier den "Spass" ins absolut lächerliche, ist dafür ein Forum da ?
 

Wolf

Moderator
Teammitglied
Ich mag es auch, wenn man respektvoll kommuniziert.
Hallo Marion,
Respekt fängt übrigens mit der Anrede an. ;):D
Ich lese und verstehe deine Anekdotische Spitzen schon auch. ;)

Damit (Motorfilter, mich hat ganz am Anfang jd drauf hingewiesen, dass man dir mit filterlos nicht kommen braucht ...) habe ich nur darauf angespielt, dass du eine ganz andere Aquaristik betreibst, was ja natürlich völlig ok ist. Wär halt schön, wenn das in jede Richtung gilt.
Da hast du tatsächlich was in den falschen Hals bekommen. Ich respektiere deine Art von aquaristik sehr wohl und jeder soll machen was er will. Kerstin macht das ja auch so wie du und ich verstehe mich mit ihr sehr gut, auch wenn wir uns gegenseitig aufziehen.
Nur schließe ich mich Tim an. In einem anderen Thread hast du es mit den Temperaturen oberwichtig und selbst geht du noch näher an die Grenze.
L. G. Wolf
 

Gertrudae

Mitglied
Nein. Im anderen Thread habe ich gesagt:
Ich finde es problematisch ein Becken mit Fischen zu besetzen, deren Temperaturbereiche sich im Minimum der einen und dem Maximum der anderen Art grad so begegnen. Damit riskiere ich keiner wirklich gerecht zu werden.
Wenn es da für eine nicht passt, müsste ich die Art rausnehmen. Das macht aber kaum jemand und schon gar nicht, wenn man kein Ausweichbecken hat. Und als relativ neu im Hobby muss man auch erst mal erkennen, was da nicht passt.
Deswegen kritisiere ich das.

Meine Guppys habe ich in Artbecken, wenn die träge würden, nicht mehr gut fressen, ... dann würde ich nen Heizer reinhängen und schauen ob's ihnen mit ein paar Grad mehr besser geht. Das hab ich auch im anderen Thread angesprochen - Art oder Biotopbecken.

Ich hab übrigens vor ein paar Wochen ein paar Saddlebacks mitgenommen, die sind noch in der Anpassung und schau mal

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Jepp, Heizung. Die kann ich nicht einfach ins kalte Wasser werfen. Ich weiß schon ganz gut, was ich hier mache.
Und genau deswegen überleg ich mir auch sehr genau ob und welche Art ich in so ein kühles Becken dazunehme.
 

1_hajo

Mitglied
Nein. Im anderen Thread habe ich gesagt:
Ich finde es problematisch ein Becken mit Fischen zu besetzen, deren Temperaturbereiche sich im Minimum der einen und dem Maximum der anderen Art grad so begegnen. Damit riskiere ich keiner wirklich gerecht zu werden.

So habe ich das auch verstanden.

Deine Frage zu Welsen die im unbeheizten Becken zu halten sind, kann ich nicht beantworten. Zumindest wenn die Temperatur wirklich bis auf 17/18 Grad runter geht. Die Paleatus sind bei der Temperatur jedenfalls nicht artgerecht zu halten. Zumindest sehe ich das so.
 

1_hajo

Mitglied
Lieber @Wolf,

ich bin in der Aquaristik bis auf kurze Unterbrechungen seit beinahe 58 Jahren unterwegs. Wie jeder normale Aquarianer beobachte ich meine Fische täglich sehr aufmerksam. Zum einen aus Interesse am Verhalten der Tiere und zum anderen um zu sehen ob es allen gut geht. Verhaltensänderungen fallen mir daher sehr schnell auf.

So auch bei den Paleatus. Ab 23 Grad waren die Tiere um einiges agiler, auch zu Zeiten in denen die nicht nach Futter gesucht haben, als bei etwa 21 Grad. Sicherlich gehen die Tiere nicht ein, wenn man die bei Minimal- und Maximaltemperaturen hält, nur so richtig gut geht es denen dabei nicht.

Die Liste die irgendwelche Leute erstellt haben interessiert mich nicht ansatzweise, zumal ich nicht beurteilen kann, wie die zu den Werten gekommen sind. Ich verlasse mich lieber auf eigene Erfahrungen und Beobachtungen.
 

Wolf

Moderator
Teammitglied
Die Liste die irgendwelche Leute erstellt haben interessiert mich nicht ansatzweise, zumal ich nicht beurteilen kann, wie die zu den Werten gekommen sind. Ich verlasse mich lieber auf eigene Erfahrungen und Beobachtungen.
Oh oh, das ist ja ein Aufstand gegen die Regierung. ;) du draust dich ja was. Ich hoffe du hast einen guten Bademantel. :p:D:eek:
Das musst du aber nicht mir schreiben, sondern dem Ministerium für Verbraucherschutz, Ernährung und Landwirtschaft, die haben das erstellt. Ich kann dir gerne noch die Rückseite des Gutachten fotografieren, da stehen die ganzen Fachleute.
So so, 58 Jahre Aquaristik. Das heißt gar nix. Ich mache das Hobby auch schon 48 Jahre und habe keine Ahnung davon. :eek::D
L. G. Wolf
 

Gertrudae

Mitglied
Die Klimadaten aus Teilen des Verbreitungsgebiets würden die zeitweise kühle Haltung es schon hergeben. Allerdings stellen da einige Autor*innen angesichts des sehr großen Gebietes die Frage, ob das tatsächlich nur eine Spezies ist.
Alle Paleatus im Handel dürften seit sehr vielen Generationen Nachzuchten und Mixe aus verschiedenen Herkünften sein.

Nach wie vor denke ich, dass eine von-bis Temperaturangabe Arten aus subtropischen und gemäßigten Breiten nicht gerecht wird, da bräuchte es Infos zu Sommer und Winter. In der Terraristik ist das wohl üblich.

Ich lass das nochmal sacken, wenn dann würde ich die eh erst ab Sommer besetzen. Allein schon, damit die Ecke mit Erde unterm Sand so zuwachsen kann, dass da die Tiefbauer nicht gleich alles rausholen ...
 


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