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Anonymous
Guest
Hallo,
Viele Grüße
Robert
Und, was ist dabei herausgekommen?razor72 schrieb:
Viele Grüße
Robert
Wie den Fisch artgerecht erlösen?
- Ersteller Lucinas
- Erstellt am
Leider habe ich keinen der Vorträge hören können. Als "Ausgleich" habe ich aber mit Händlern gesprochen und nebenbei jemanden vom Landesfischereiverband angeschrieben.
Kurzfassung:
Fische empfinden Schmerzen
Alkohol, vertrocken und Toilette sind Quälerei
Kochendes Wasser geht ,aber nur bei kleinen Fischen.
Für den Halter am schonensten:
Nelkenöl oder ähnliches
Ansonsten: Anglermethode, Hammer und ähnliches
@Felix86
Zu den Studien von Prof. Rose gibt es x Gegenstudien.
Warum müssen in Norwegen und anderen Ländern Fische, sofort nach dem fangen, gekehlt werden?
Warum sind Angler verpflichtet Fische waidgerecht zu töten?
Warum wurde der Fischereischein eingeführt?
Warum darf man nicht mehr mit lebenden Köderfischen angeln?
usw. , die Liste könnte ich noch ellenlang fortsetzten.
Kurzfassung:
Fische empfinden Schmerzen
Alkohol, vertrocken und Toilette sind Quälerei
Kochendes Wasser geht ,aber nur bei kleinen Fischen.
Für den Halter am schonensten:
Nelkenöl oder ähnliches
Ansonsten: Anglermethode, Hammer und ähnliches
@Felix86
Zu den Studien von Prof. Rose gibt es x Gegenstudien.
Warum müssen in Norwegen und anderen Ländern Fische, sofort nach dem fangen, gekehlt werden?
Warum sind Angler verpflichtet Fische waidgerecht zu töten?
Warum wurde der Fischereischein eingeführt?
Warum darf man nicht mehr mit lebenden Köderfischen angeln?
usw. , die Liste könnte ich noch ellenlang fortsetzten.
razor72 schrieb:
Welche? Literaturangabe bitte, und bitte so, dass ich sie in der Bibliothek auch finden kann!
Eigentlich ist es mir auch ziemlich schnuppe warum es einen Fischereischein gibt etc. Mir geht es darum, was wissenschaftlich nachgewiesen wurde, und nicht irgendwelche Erfahrungsberichte von Anglern und ihren Kois. Wenn du schon diskutieren willst, dann bitte auf fachlichem und sachlichem Niveau...
gruß Felix
JoKo
Mitglied
Felix86 schrieb:
Einige sind hier aufgelistet, für beide Meinungen: http://www.catch-release.de/print.php?id=11
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Hallo,
was mich immer etwas stört, wenn man fragt: wie erlöse ich einen Fisch ARTGERECHT.
Kann überhaupt von ARTGERECHT die rede sein, wenn man den Fisch umbringt. Ja natürlich möchte man ihm leiden ersparen, aber wenn es um Artgerecht ginge dürfte man keinen Fisch töten, denn im Amazonas kommt auch keiner daher und schnappt sich nen kranken Fisch und schüttet Eiswasser drüber. Oder sehe ich des Falsch?
Ich bin nicht gegen Fische erlösen aber ich finde die Formulierung vll etwas unglücklich!
Eure Meinung dazu interessiert mich! :thumright:
Aber bitte net hauen! :box: :?
was mich immer etwas stört, wenn man fragt: wie erlöse ich einen Fisch ARTGERECHT.
Kann überhaupt von ARTGERECHT die rede sein, wenn man den Fisch umbringt. Ja natürlich möchte man ihm leiden ersparen, aber wenn es um Artgerecht ginge dürfte man keinen Fisch töten, denn im Amazonas kommt auch keiner daher und schnappt sich nen kranken Fisch und schüttet Eiswasser drüber. Oder sehe ich des Falsch?
Ich bin nicht gegen Fische erlösen aber ich finde die Formulierung vll etwas unglücklich!
Eure Meinung dazu interessiert mich! :thumright:
Aber bitte net hauen! :box: :?
mausilibaer
Mitglied
...er wird einfach gefressen. Ein kranker Fisch in der freien Wildbahn kann seine Krankheit sicherlich nicht so lange ausleben wie im Aquarium. Deshalb ist es schon eher artgerecht, das nun selbst in die Hand zu nehmen.Allgaeuer_87 schrieb:
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Guest
mausilibaer schrieb:
Ok isn gutes Argument. :lol:
Hier muss man halt kucken wie der einzelne Artgerecht ansieht. Für den einen isses halt den Fisch zu erlösen, dass er keine schmerzen hat für den andere bedeutet Artgerecht halt ihn natürlich sterben zu lassen , so hart es klingt.
Aber du hast mir klar gemacht, dass wir eigentlich sozusagen den "Part" für die Räuber übernehmen müssen, da stimm ich jetzt zu! Dankeschön :thumright:
@Felix86
Die von mir aufgeführten Dinge wurden als Gesetz verabschiedet damit die Tiere nicht, oder wenn überhaupt dann möglichst wenig, leiden.
Aber wenn man es ganz genau nimmt, dann dürfen wohl die wenigsten hier ihre Tiere selber töten:
@JoKo
gute Quelle, da steht fast alles drin.
@Allgaeuer_87
deshalb rede ich ja auch die ganze Zeit vom möglichst schonenden erlösen.
Die von mir aufgeführten Dinge wurden als Gesetz verabschiedet damit die Tiere nicht, oder wenn überhaupt dann möglichst wenig, leiden.
Aber wenn man es ganz genau nimmt, dann dürfen wohl die wenigsten hier ihre Tiere selber töten:
Da Fische Wirbeltiere sind geht der Gesetzgeber davon aus das sie Schmerzen empfinden können, da es sonst für sie eine Ausnahmeregelung geben würde.
@JoKo
gute Quelle, da steht fast alles drin.
@Allgaeuer_87
deshalb rede ich ja auch die ganze Zeit vom möglichst schonenden erlösen.
razor72 schrieb:
Das mag ja alles sein, mich stört nur deine Art zu Argumentieren: auf einen Verweis zu einer wissenschaftlichen Publikation, antwortest du mit irgendwelchen Geschichten aus dem Koiteich :roll:
Bin jetzt auch raus aus dem Thema,... wird eh immer nur das Gleiche geschrieben...
@JoKo:
Danke für den Link, der ist sehr interessant.
gruß Felix
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Anonymous
Guest
Felix86 schrieb:
Ja iwie schon!
HalloAllgaeuer_87 schrieb:
Im Amazonas kommt keiner und schüttet heißes Wasser drüber, aber dafür kommen ein Schwarm Piranhas, ein Kaiman, oder Pfauenaugenbuntbarsche des Weges und was dann mit kranken und schwachen Fischen passiert die nicht abhauen können weiß jeder.
Artgerechtes töten wäre also den Fisch einem Fischfresser vor zu werfen, am humansten wäre da einer der ihn mit einem bissen verschlingt.
Wenn man fitte und robuste Großbuntbarsuche hat, kann man denen durch aus mal nen kranken Guppy geben würden sie in der Natur auch fressen. Bei empfindliche Arten wäre ich da aber vorsichtig.
Großfische töten? Ich bin Angler...
Da haben schon genug andere was gesagt.
In der Natur würde ein kranker Fisch nicht lange überleben deshalb ist es auch ok wenn man ihn erlöst.
Gruß
Hi,
oder anders: in der Natur finden sich extrem viele Tiere, die wir im Aquarium als krank definieren würden. Bei vielen Arten findet man fast nur Exemplare, die für unser Empfinden sehr mager und schwach sind. Parasiten sind Tagesordnung. Klar werden kranke Fische "aussortiert", aber letztendlich siechen viele Fische langsam vor sich hin, und versuchen gleichzeitig noch irgendwie ihre Gene weiter zu geben.JayCe schrieb:
FKS schrieb:
Meine Erfahrung mit Fischen in freier Natur beruht zwar hauptsächlich auf 10 Jahren Angelsport und etwas Schnorcheln aber dabei habe ich so gut wie nie offensichtlich kranke Fische gesehen.
Wenn man nicht gerade in der Nähe einer Chemiefabrik, ist sollte die meisten Tiere halbwegs gesund (oder besser gesagt fit) sein.
Klar kann ein Fisch mit einer Fischlaus oder einem Bandwurm in der Natur überleben. Aber ein Fisch der im AQ nur noch in der Ecke hängt oder seltsam und auffällig schwimmt, würde immer vom nächsten Räuber gefressen. Nicht um sonst armen Angelköder die Schwimmweise von (sehr) kranken fischen nach, das ist für Raubfische noch mal extra anziehend (leicht Beute). Solche Exemplare im AQ, kann man dann auch erlösen.
Wenn in einem Gewässer gehäuft kranke Tiere Auftreten ist das ein Zeichen dafür das etwas nicht stimmt. Das ein Fisch in Ruhe vor sich hin verrecken kann, kommt meiner Meinung nach hauptsächlich bei Massensterben vor, im täglichen fressen und gefressen werden, aber eher selten.
MfG
Gruß
Re:
aber kochendes wasser is für den hummer net das beste besser ist wenn man ihm mit nem großem messer hinterm kop reinsticht und dann schnell nach vorne ''umklaptt'' :frech:is besser sry...
NE stimmt nicht ... dieses quitschen ist der chitinpanzer der sich zusammen ziehtBageerah schrieb:
aber kochendes wasser is für den hummer net das beste besser ist wenn man ihm mit nem großem messer hinterm kop reinsticht und dann schnell nach vorne ''umklaptt'' :frech:is besser sry...
Hiho,
ich gebe meinem Vorposter recht, es sind keine Schreie.
Was allerdings nicht heisst, dass sie immer nach Vorschrift gekocht werden (heiss genug, Kopf voran).
Kleine Fische würde ich mit Salzwasser (-18°C oder sowas) aus der Kühltruhe erlösen, das geht ruckzuck und die sind komplett steif, dürfte mit richtig kochendem Wasser aber ähnlich schnell gehen.
Ansonsten, Nelkenöl? Aber ich hab mal gehört, dass das die Kiemen verkleben soll und die Tiere elendig eingehen. Ich hab mal einen Habrosus mit Schwimmblasendefekt (der konnte nicht mehr gescheit Luft holen und wurde von allen anderen Beckenbewohnern gebissen) mit wirklich viel Öl erlösen müssen, der ist auch nach 15 Minuten noch erschrocken wenn ich nachgeschaut habe. Hat jemand dazu Infos?
LG, Pia
ich gebe meinem Vorposter recht, es sind keine Schreie.
Was allerdings nicht heisst, dass sie immer nach Vorschrift gekocht werden (heiss genug, Kopf voran).
Kleine Fische würde ich mit Salzwasser (-18°C oder sowas) aus der Kühltruhe erlösen, das geht ruckzuck und die sind komplett steif, dürfte mit richtig kochendem Wasser aber ähnlich schnell gehen.
Ansonsten, Nelkenöl? Aber ich hab mal gehört, dass das die Kiemen verkleben soll und die Tiere elendig eingehen. Ich hab mal einen Habrosus mit Schwimmblasendefekt (der konnte nicht mehr gescheit Luft holen und wurde von allen anderen Beckenbewohnern gebissen) mit wirklich viel Öl erlösen müssen, der ist auch nach 15 Minuten noch erschrocken wenn ich nachgeschaut habe. Hat jemand dazu Infos?
LG, Pia
A
Anonymous
Guest
Zu dem Thema, habe ich schon ne Frage gestellt, schau mal zwei Threads unter dem hier!
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