Nitrat = 0?

[Anonymous]

Moin allerseits,

diese verdammte 576l-Kiste gibt mir echt Rätsel auf :roll:
Gerade habe ich mal den NO3-Wert in dem AQ gemessen und es ist schlichtweg kein NO3 vorhanden, selbst bei der 2. Messung nicht.

Das Ding läuft jetzt seit einem Monat und inzwischen sind insgesamt 60 Fische drin, die uns teilweise echt die Kiste zuschietern, so dass wir jetzt in höchstem Maße irritiert sind, dass so überhaupt gar nix an NO3 drin ist.

Hat irgendjemand eine Erklärung dafür?
Ich hab schon gegoogelt, aber alles, was man an "Problemfragen" über NO3 findet geht in die Richtung, dass zuviel drin ist.
Über zu wenig scheint sich bisher keiner beklagt zu haben, daher bin ich mir jetzt nicht so ganz sicher, ob wir uns über unseren Wert freuen sollen oder nicht! :hm:

Gruss,
Britta

 

[IngridR]

Hallo Britta,
als ich neulich den Nitratwert gemessen habe, war ich auch bass erstaunt, dass er zwischen 0 und 1 lag, obwohl der letzte Wasserwechsel schon anderthalb Wochen her war.
Du bist auch ein Freund von schnellwüchsigen Pflanzen (z.B. Limnophila ), nicht wahr? Die scheinen einen guten Appetit zu haben.

Grüße
Ingrid

 

[Anonymous]

Hallo Ingrid,

die Limnophila ist nicht in DEM AQ, aber schon so einige Pflanzen, die abgehen wie Schmidts Katze, stimmt.
Allein, wenn ich mir die Aponogeton ulvacaeus ansehe...angeblich soll die ja so 70cm werden, unsere hat (haben wir vorhin nachgemessen) Blattlängen bis mind. 90cm. Der Blütenstengel dürfte inzwischen eine Länge von 150 haben.
Gekauft habe ich sie vor ca. 1 Monat, da war sie schlappe 20 cm :?

Wir haben eigentlich eine gute Mischung aus schnell- und langsamwachsenden Pflanzen drin, aber wenn das Nitrat komplett aufgebraucht wird, bedeutet das dann, dass das Fisch-/Pflanzenverhältnis gut ist?
Oder haben wir etwa eine leichte Unterbesetzung und somit drohende Unterversorgung der Pflanzen mit Nitrat? :shock: :mrgreen:

Gruss,
Britta

 

[IngridR]

Hallo Britta,
70 cm in einem Monat - der kann man ja beim Wachsen zusehen! Du brauchst entweder noch ein paar Dutzend Fische oder einen guten Blumenvolldünger. :mrgreen:
(Dass jemand mit Nitrat düngt, habe ich schon mal gelesen.)

Grüße
Ingrid

 

[Anonymous]

Oder haben wir etwa eine leichte Unterbesetzung und somit drohende Unterversorgung der Pflanzen mit Nitrat? :shock: :mrgreen:

Nach landläufiger Regel ist mein Pflanzenbecken sogar überbesetzt. Trotzdem muß ich Nitrat zudüngen, um die Pflanzen bei Laune zu halten.

Viele Grüße
Robert

 

[Anonymous]

Hallo Robert,

irgendwie beruhigend zu wissen, dass es sogar alten AQ-Cracks so geht ;-)
Das gibt mir das Gefühl, nichts falsch gemacht zu haben, was den Wert so runtergebracht hat.

Viel mehr Fische sollten dann eigentlich ja auch nicht ins AQ, bis auf 15 Parotocinclus maculicauda.

Wir werden jetzt erstmal abwarten bis die drin sind und wie sich die Pflanzen weiter entwickeln und dann darüber nachdenken, ob eine zusätzliche Nitratdüngung angebracht ist oder nicht.
Bisher düngen wir mit Easy-life Profito, das aber nitratfrei ist.

Gruss,
Britta

 

[Ebs]

Hallo Britta,

wenn soweit alles bei dir läuft, also auch die Pflanzen wachsen, dann ändere bloß nichts und gib vor allem keinen NPK-Dünger dazu.

Es ist ein Irrglaube, dass NO3 +PO4 unbedingt deutlich messbar vorhanden sein müssen.
Die Pflanzen nehmen in erster Linie die erste Abbaustufe (Ammonium) auf und erst dann NO3.

(In den Heimatgewässern der Fische und Pflanzen sind NO3 +PO4 meist nur in Spuren oder gar nicht nachweisbar.)

Wenn also deine Pflanzen schon das ganze Ammonium verbrauchen, dann bleibt für Nitrat nicht mehr viel übrig.
Dann läuft dein Becken wie es eigentlich soll.

Mein Aquarium ist mit Fischen rappelvoll, mein NO3 -Gehalt liegt zwischen 0 bis 1 mg/L, PO4 = 0,125 und die Pflanzen wachsen wie doll.

Gedüngt wird nur mit flüssigem nitrat- und phophatfreiem Volldünger auf die gewechselte Wassermenge.

Algen kenne ich seit Jahren nicht mehr.

Also keine "Panik", es läuft bei dir perfekt.

Gruß Ebs

 

[Anonymous]

Hallo,

Es ist ein Irrglaube, dass NO3 +PO4 unbedingt deutlich messbar vorhanden sein muss.

Nein, ist es nicht. Pflanzen müssen gut im Futter stehen. Aquarien ohne Nitrat und Phosphat sind algengefährderter als Aquarien mit. Die meisten Pflanzenspezis, die ich kenne, düngen Stickstoff und Nitrat zu.

Die Pflanzen nehmen in erster Linie die erste Abbaustufe (Ammonium) auf und erst dann NO3.

Nicht ganz richtig. In Versuchen hat man festgestellt, daß Pflanzen mit reiner Ammoniumdüngung und Pflanzen mit reiner Nitratdüngung schlechter wachsen als Pflanzen, die mit einem Mischdünger versorgt werden. Zudem stehen im Aquarium die Pflanzen in Konkurrenz zu den Nitrifikanten. Die siedeln ja nicht nur im Filter, sondern z.B. auch auf den Pflanzenblättern, wo sie den Pflanzen das Ammonium buchstäblich vor der Nase wegschnappen. Überschlagsmäßig bleibt von 100 % Ammonium, das man ins Aquarium kippt, 50 % für die Filterbakterien, und 50 % für die Pflanzen.

(In den Heimatgewässern der Fische und Pflanzen sind NO3 +PO4 meist nur in Spuren oder gar nicht nachweisbar.)

Wobei das Wachstum der Pflanzen gerade in nitratbelasteten Wässern besser ist: http://www.hereinspaziert.de/Bach/Bach1.htm und http://www.aquamax.de/HG31UG02.htm.

Deine Warnung vor NPK-Düngern ist unbegründet. Im Gegenteil sollte jeder mal die Erfahrung machen, der Pflanzenbecken mit nicht nachweisbaren Nitrat- und Phosphatwerten besitzt, wie die Pflanzen abgehen, wenn man Nitrat und Phosphat zudüngt.

Viele Grüße
Robert

 

[Anonymous]

Hallo Ebs,

vielen Dank für die beruhigenden Worte!
Wir gehören glücklicherweise nicht zu den Leuten, die überstürzt loshasten und reinkippen, was rein zu kippen geht, sondern warten erstmal die Entwicklung ab.

Am Beispiel der Aponogeton, deren einer Blütenstengel die andere AQ-Seite inzwischen fast erreicht hat, sieht man, denke ich, schon, dass am Wachstum nichts zu meckern ist. ;-)

Vielleicht fehlt mir einfach noch das Vertrauen zu so einem grossen Aquarium. :hm:
Mit den kleinen komme ich gut klar, da kenne ich inzwischen die Zusammenhänge und was ich machen muss um ein bestimmtes Ergebnis zu erzielen.
Klappt das nicht, ist das kein grosser Weltuntergang, da ist Wasser zur Not auch schnell gewechselt, daher mache ich mir da auch überhaupt keine Gedanken über die Stabilität...die SIND einfach stabil!
Bei der grossen Schüssel spielt vermutlich einfach die Angst mit, was passiert, wenn was mit der Wasserqualität passiert und wir aus welchen Gründen auch immer grössere Wasserwechsel vornehmen müssten.
Wär dann ja 'ne Menge Wasser, das da durch unser Portemonnaie fliessen müsste :?

Antworten wie von Dir und auch von Robert und Ingrid tragen da erheblich zu meiner Beruhigung bei und allein dafür danke ich Euch schon! :danke:

Gruss,
Britta

Edit: *grummel* Robert, DAS hättest Du jetzt nicht schreiben müssen, die Begründung von Ebs gefiel mir besser, selbst wenn sie nicht stimmen sollte! ;-)

 

[Ebs]

Hallo Robert,

ich würde sagen, wir haben beide recht.

Das beweisen im konkreten Beispiel deine und meine langjährige Erfahrung.

Nun kann man bei Problemen ja die eine oder andere Variante probieren, was nun bei einem selbst evtl. funktioniert oder auch nicht.

In der Aquaristik gibt es selten nur ein absolutes Entweder - Oder, meist viele Möglichkeiten und Wege, und manchmal hilft leider auch gar keiner.

Da ist schon Brittas Standpunkt vernünftig: Erst mal warten, wie sich die Pflanzen weiter entwickeln und falls nötig, dann kann man immer noch was ausprobieren.

Gruß Ebs

 

[Ebs]

Hallo Britta,

vielen Dank für dein Lob!

Aber es macht schon Spaß, wenn man evtl. helfen kann und das Ganze dann vielleicht besser oder weiterhin klappt.

Gruß Ebs

 

[Türkenfelder2007]

Hallo zusammen,
was habe ich da vorher gelesen? Das Nitrat Algen verhindern soll? ich habe zur zeit wirklich so braune Algen und kurze lange Algen auf den Pflanzen, zwar net so viel, aber es nervt. Mein Nitrat ist 0, soll ich dann vielleicht Nitrat Dünger zugeben? Können sich dadurch meine Pflanzen nicht schützen vor Algen?
Gruß
Thomas
(Sorry, passt jetzt zwar nicht zum Thema, aber ich suche schon immer nach Lösungen gegen algen, das Leitungswasser in unserer Umgebuntg ist auch miserabel)

 

[Anonymous]

Hallo,

im anderen Thread berichtest du von deiner recht hohen Wasserhärte. Die halte ich für die wahrscheinlichere Ursache für deine Algen.

Ich denke, du könntest das Pflanzenwachstum stärken und die Algen zurückdrängen, wenn du die Wasserhärte auf weniger als 10 Grad senkst.

Viele Grüße
Robert

 

[Türkenfelder2007]

Und wie kann ich KH senken? ich habe etwas gehört von Umkehrosmose und so...
Gruß
Thomas

 

[Skipp]

Moin!

Genau, Umkehrosmoseanlage oder Vollentsalzer!

Es ist ein Irrglaube, dass NO3 +PO4 unbedingt deutlich messbar vorhanden sein müssen

Naja, das kommt sicherlich auf die gewünschten Pflanzen an!
Eine Anubias wird sicherlich auch in Becken ohne nachweisbares NO3, PO4 gedeihen.
Andere Pflanzen wie z.B. Ludwigia inclinata 'Cuba' sehen bei diesen Werten schon sehr kümmerlich aus.
Es kommt auch darauf an, ob die Pflanzen einfach nur wachsen oder sich von ihrer schönsten Seite zeigen sollen!

Deine Warnung vor NPK-Düngern ist unbegründet. Im Gegenteil sollte jeder mal die Erfahrung machen, der Pflanzenbecken mit nicht nachweisbaren Nitrat- und Phosphatwerten besitzt, wie die Pflanzen abgehen, wenn man Nitrat und Phosphat zudüngt.

Das sehe ich genau so!
Allerdings sollte man darauf achten, dass alle anderen Nährstoffe (Mikronährstoffe und CO2) ausreichend vorhanden sind.
Sonst kann das auch in die Hose gehen!
In einem stabil laufendem Becken sind "hohe" NO3 und PO4 Werte kein Problem.
Viel wichtiger ist das Verhältnis!
Wenn man in so einem Becken z.B. Nitrat stark limitiert kann es sehr wohl zu Algenwuchs kommen.

Beim Experimentieren mit meiner Makronährstofflösung stieg mein PO4 im Laufe einer Woche auf einen für mich nicht mehr bestimmbaren Wert.

Trotzdem gab es keine Algen!
Also kann auch PO4 kein direkter Algenverursacher sein!

was habe ich da vorher gelesen? Das Nitrat Algen verhindern soll?

Das muss nicht so sein, wenn im Becken ein NO3 Mangel vorliegt, kann das aber zu Algen führen.
Viel wichtiger ist die Erkenntnis, dass hohe NO3 Werte nicht sofort Algen verursachen!

Mein Aquarium ist mit Fischen rappelvoll, mein NO3 -Gehalt liegt zwischen 0 bis 1 mg/L,

Womit mißt du deinen NO3 Wert?
So einen genauen Test möchte ich auch haben!!!

 

[Ebs]

Hallo,

Womit mißt du deinen NO3 Wert?
So einen genauen Test möchte ich auch haben!!!

mit JBL-NO3- Tröpfchentest.

Gruß Ebs

 

[Der Siedler]

Hi,

also ob viel oder wenig Nährstoffe ist teils glaubensfrage.
Kommt aber auch stark auf die Pflanzen an.

Bei mir kommt beispielsweise das Wasser mit knapp 40mg Nitrat und 5mg PO4 aus der Leitung....ALgen gibts nicht, gabs nicht :wink:

Der Witz ist nur, hätte ich nicht gedüngt (auch versucht) komtm es zu Algen, da die Pflanzen kümmern, denn im Laufe einer Woche viel mein PO4 und Nitrat auf nüx, rein gar nix war zu sehen.
Ist ein Stoff mir Tropfen nicht nachweisbar bedeudet dies noch lange nicht das es nix gibt, je nahc Pflanze reicht das nicht nahcweisbar auch durchaus.
Dagegen gibts wieder Leute die düngen EXTRA sehr hohe werte und die Pflanzen sehn richtig krass aus.
Es kann so oder so gehn und bei keinem kommt es zu Algen.

Es darf an nichts fehlen für die Pflanzen, das ist das einzige wichtige, fehlt Eisen gammlen die Pflanzen, fehlt Nitrat gammeln se auch vor sich hin....
....schwächeln die Pflanzen kommen oftmals die Algen.

Es gibt wie gesagt die eine Richtung, hin zu sehr niedrigen Werten, aber auch richtung richtig "fetter" Düngung.

Wobei eine hohe Konzentration an Nährstoffen sollte auch verschafft werden können.....mit Standardlicht wirds nix...und wehe es komtm einer und sagt :"aber ich hab Reflektoren"... ab so 0,75W/l kann man meiner Meinung nach erst richtig gut mit der Fetten Düngung fahren, einfach aus dem Grund, mit genug Power drüber kann man Problemlos morgens auf 20mg/l aufdüngen, Abends ist da nicht mehr wirklich viel da, da geht dann aber auch ordentlich was durch und wehe man shclampt dann mit dem Düngen und WW :twisted:

Von keine Algen bis komplett grün riecht ne halbe Woche wenns dumm läuft.


grüße
Sascha

 

[Skipp]

Hallo,

Womit mißt du deinen NO3 Wert?
So einen genauen Test möchte ich auch haben!!!

mit JBL-NO3- Tröpfchentest.

Gruß Ebs

Den werd ich mir mal anschauen, danke!