Welches Test-Set?
- Ersteller Ediraya
- Erstellt am
HI!
Ich würde auch nicht pauschal einfach iregndwelche Tests kaufen. Es sei denn, du hast einfach Freude am Testen und magst deswegen so viel Geld ausgeben *lol* -> so geht's mir nämlich :mrgreen:
Wirklich "brauchen" tust du die Tests meiner Meinung nach aber nicht. In den meisten Aquariengeschäften kriegst du nämlich eh dein Wasser auf die gängigsten Stoffe getestet, wenn du eine Probe vorbei bringst.
Und falls mal wirklich ein Problem auftritt, kannst du die Ursache meist eh nicht anhand der paar Wassertests ermitteln.
Bei Garnelen würde ich nur drauf achten, nie Kupfer ins Wasser zu geben, bzw. bei Verdacht auf Kupfer im Leitungswasser das Ganze beim Händler überprüfen lassen. Der Rest läuft in einem gepflegten Becken eigentlich von alleine.
Grüße, Anne
Ich würde auch nicht pauschal einfach iregndwelche Tests kaufen. Es sei denn, du hast einfach Freude am Testen und magst deswegen so viel Geld ausgeben *lol* -> so geht's mir nämlich :mrgreen:
Wirklich "brauchen" tust du die Tests meiner Meinung nach aber nicht. In den meisten Aquariengeschäften kriegst du nämlich eh dein Wasser auf die gängigsten Stoffe getestet, wenn du eine Probe vorbei bringst.
Und falls mal wirklich ein Problem auftritt, kannst du die Ursache meist eh nicht anhand der paar Wassertests ermitteln.
Bei Garnelen würde ich nur drauf achten, nie Kupfer ins Wasser zu geben, bzw. bei Verdacht auf Kupfer im Leitungswasser das Ganze beim Händler überprüfen lassen. Der Rest läuft in einem gepflegten Becken eigentlich von alleine.
Grüße, Anne
Hi!
Ich hingegen bin der Meinung, dass ein Wassertestset für jeden Aquarianer sinnvoll ist!
Ich persönlich würde es ziemlich nervig finden immer wieder zum Händler laufen zu müssen damit er mir meine Werte nennen kann. Da ist es viel schneller wenn man zuhause sein Köfferchen hat und schnell alles nachmessen kann: selbst ist die/der Frau/Mann!
Es ist auch sonderlich hilfreich deine Wasserwerte schnell messen zu können, wenn du Hilfe vom Forum brauchst. In 90% der Fälle wird man dich um deine Wasserwerte fragen, und da jedes mal zum Händler zu laufen: ich weiß nicht...
Abgesehen davon, dass einige Händler einfach mit Teststreifen arbeiten deren Ergebnisse wohl eher ungenau sind...das kommt dann natürlich auf den Händler an.
Fazit: ich persöhnlich finde, dass ein Aquarianer in der Lage sein sollte, seine Werte selbst zu messen.
(es dauert auch wirklich nicht lange, für einen komplett check brauche ich 15min. Der Koffer hält auch für einen großen Zeitraum [ich benutze übrigens auch den von JBL])
Grüße,
Mat
Ich hingegen bin der Meinung, dass ein Wassertestset für jeden Aquarianer sinnvoll ist!
Ich persönlich würde es ziemlich nervig finden immer wieder zum Händler laufen zu müssen damit er mir meine Werte nennen kann. Da ist es viel schneller wenn man zuhause sein Köfferchen hat und schnell alles nachmessen kann: selbst ist die/der Frau/Mann!
Es ist auch sonderlich hilfreich deine Wasserwerte schnell messen zu können, wenn du Hilfe vom Forum brauchst. In 90% der Fälle wird man dich um deine Wasserwerte fragen, und da jedes mal zum Händler zu laufen: ich weiß nicht...
Abgesehen davon, dass einige Händler einfach mit Teststreifen arbeiten deren Ergebnisse wohl eher ungenau sind...das kommt dann natürlich auf den Händler an.
Fazit: ich persöhnlich finde, dass ein Aquarianer in der Lage sein sollte, seine Werte selbst zu messen.
(es dauert auch wirklich nicht lange, für einen komplett check brauche ich 15min. Der Koffer hält auch für einen großen Zeitraum [ich benutze übrigens auch den von JBL])
Grüße,
Mat
A
Anonymous
Guest
Hallo,
@Mat
Und welchen Erkenntnisgewinn bringt Dir dieser "komplett check"?
@ThomasU
Viele Grüße
Robert, wider der blinden Wasserwertehörigkeit
@Mat
Aha.Mat schrieb:
Und welchen Erkenntnisgewinn bringt Dir dieser "komplett check"?
@ThomasU
Das ist natürlich Unsinn. Diese 40 Euro retten keinem Deiner Fische das Leben. Sie befriedigen lediglich Deinen Wasserwertefetischismus.ThomasU. schrieb:
Viele Grüße
Robert, wider der blinden Wasserwertehörigkeit
A
Anonymous
Guest
Hallo,
und was bringt Dir das, die Wasserwerte zu kennen, außer der Befriedigung des Wasserwertefetischismus'? (Ja, ich weiß, ich wiederhole mich, aber animaus hat es weiter oben schon angemerkt: Die meisten "Problem"-Aquarien sind bezüglich der Wasserwerte vollkommen unauffällig.) Welche Werte ändern sich den bei Dir so stark, daß Du sie regelmäßig messen musst, anstatt mit einer einmaligen Messung beim Händler zufrieden zu sein?
Und wie oft musstest Du denn schon aufgrund Deiner Messungen "Gegenmaßnahmen einleiten"?
Viele Grüße
Robert
und was bringt Dir das, die Wasserwerte zu kennen, außer der Befriedigung des Wasserwertefetischismus'? (Ja, ich weiß, ich wiederhole mich, aber animaus hat es weiter oben schon angemerkt: Die meisten "Problem"-Aquarien sind bezüglich der Wasserwerte vollkommen unauffällig.) Welche Werte ändern sich den bei Dir so stark, daß Du sie regelmäßig messen musst, anstatt mit einer einmaligen Messung beim Händler zufrieden zu sein?
Und wie oft musstest Du denn schon aufgrund Deiner Messungen "Gegenmaßnahmen einleiten"?
Viele Grüße
Robert
Hi!
Es reicht z.B. dass ich bei meinen Fischen ein verändertes Verhalten oder äußere Veränderungen feststelle: eine Krankheit kann ich in den meisten Fällen widerlegen in dem ich überprüfe ob die Wasserwerte so sind wie sie sein sollten.
Obwohl ich dir Recht geben muss: wenn ich einen kompetenten Händler in unmittelbarer Nähe bzw. schnell erreichbar hätte, würde ich mich auch auf die Messungen des Händler beschränken. Da ich aber einen etwas längeren Weg zurücklegen muss und noch kein eigenes Auto habe, fällt es für mich deutlich leichter selber die Messungen durchzuführen.
Grüße,
Mat
Du hast Recht, es passiert selten. Du würdest aber auch z.B. nicht unangeschnallt fahren, nur weil du selten/nie Autounfälle hast, oder?
Es reicht z.B. dass ich bei meinen Fischen ein verändertes Verhalten oder äußere Veränderungen feststelle: eine Krankheit kann ich in den meisten Fällen widerlegen in dem ich überprüfe ob die Wasserwerte so sind wie sie sein sollten.
Obwohl ich dir Recht geben muss: wenn ich einen kompetenten Händler in unmittelbarer Nähe bzw. schnell erreichbar hätte, würde ich mich auch auf die Messungen des Händler beschränken. Da ich aber einen etwas längeren Weg zurücklegen muss und noch kein eigenes Auto habe, fällt es für mich deutlich leichter selber die Messungen durchzuführen.
Grüße,
Mat
A
Anonymous
Guest
Hallo,
Tut mir leid, daß ich darauf herumreite, aber ich bin ein Gegner der Wasserwertehörigkeit und des Wasserwertefetischismus, die oft im aquaristischen Internet breitgetreten werden. Wasserwerte, ja, aber nicht mehr als unbedingt nötig. Eine Ausstattung, die einem chemischen Labor zu allen Ehren gereichen würde, ist für die praktische Aquaristik vollkommen unnötig und übertrieben.
Viele Grüße
Robert
Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Der Sicherheitsgurt verhindert schwere Verletzungen bei einem Unfall. Die Wasserwertetesterei verhindert gar nix.Mat schrieb:
Damit nähern wir uns einem gemeinsamen Punkt, wenn auch von zwei verschiedenen Seiten: Kein noch so toller Meßkoffer, keine noch so teure Meßtechnik kann den kritischen Blick ins Aquarium, die Erfahrung, das Geschick und das Gespür des Pflegers ersetzen. Man ist kein umso besserer Aquarianer, je öfter man misst. Ich sehe meinen Fischen und Pflanzen an, wenn ihnen etwas fehlt. Dazu brauche ich keinen Wasserwert zu kontrollieren.
Wie sollen sie denn sein? Welche Werte überprüfst Du denn? Wie definiertst Du den Normbereich und wie die Abweichungen davon?
Tut mir leid, daß ich darauf herumreite, aber ich bin ein Gegner der Wasserwertehörigkeit und des Wasserwertefetischismus, die oft im aquaristischen Internet breitgetreten werden. Wasserwerte, ja, aber nicht mehr als unbedingt nötig. Eine Ausstattung, die einem chemischen Labor zu allen Ehren gereichen würde, ist für die praktische Aquaristik vollkommen unnötig und übertrieben.
Viele Grüße
Robert
Loong schrieb:
Hi,
für Dich ist es Unsinn und für mich ist es hilfreich. Jetzt fange ich wieder mit CO2 an und richte gparalell ein zweites AQ für Garnelen ein. Da bin ich froh die Tests zu haben. Ich benutz die immer am Anfang und das war´s. Ich check doch nicht jede Woche die Wasserwerte. Genauer gesagt garnicht mehr seit Ewigkeiten :lol:
Grüße
Thomas
A
Anonymous
Guest
Hallo,
Wieviele Tests brauchst Du dazu und warum?
Viele Grüße
Robert
Ja.ThomasU. schrieb:
Wieviele Tests brauchst Du dazu und warum?
Viele Grüße
Robert
A
Anonymous
Guest
Hallo,
den pH-Wert sehe ich ja noch ein (den messe ich selber elektronisch), aber wozu brauchst Du Ammonium/Ammoniak?
Viele Grüße
Robert
den pH-Wert sehe ich ja noch ein (den messe ich selber elektronisch), aber wozu brauchst Du Ammonium/Ammoniak?
Viele Grüße
Robert
Hi!
Aber ich glaube nicht dass es einen Aquarianer gibt, der mit einem Blick die Wasserwerte erkennt. Es reicht nicht zu sehen DASS es einem Fisch schlecht geht, ein Wassertest jedoch kann dich darüber aufklären, woran es liegt. Z.B. Ein Fisch liegt tot auf dem Boden, der Rest verhält sich komisch. Test: übersschuss an Ammonium. Schlussfolgerung: mit ziemlich hoher Sicherheit eine Ammoniakvergiftung. Somit kann ich schnell MAßnahmen ergreifen und in Zukunft verstärkt darauf achten dies zu vermeiden.
Um auf die andere Frage zu Antworten: ich messe Nitrit, Nitrat, ph-Wert, Karbonathärte, Eisen und Ammonium.
Genauso wie der "Wasserwertfetischismus" den du häufiger erwähnst :wink: Leute die sich alle 2 Tage ans AQ setzen und quer durh die Bank testen sind für mich genauso suspekt. Aber ein Test den mal vielleicht einmal im Monat (ich habe da keine genaue Richtlinie, ich messe eher nach Gefühl oder wenn halt ein "Notfall" besteht) durchführt halte ich nicht für "Fetischismus".
Natürlich kommt jetzt dein Gegenargument: wenn man nur einmal im Monat testet, kann man auch zum Händler fahren.
Und du hättest Recht! Bloß ist in meinem Fall der Händler ziemlich weit weg und ich teste lieber bei mir im Zimmer :wink:
Grüße,
Mat
Hast Recht, der Vergleich war nicht so gelungen, aber ich glaub das Prinzip ist rübergekommen.
Bin ich ganz deiner Meinung :thumleft:
Auch hier stimme ich dir zu: Ein guter Aquarianer sieht es den Fischen an.
Aber ich glaube nicht dass es einen Aquarianer gibt, der mit einem Blick die Wasserwerte erkennt. Es reicht nicht zu sehen DASS es einem Fisch schlecht geht, ein Wassertest jedoch kann dich darüber aufklären, woran es liegt. Z.B. Ein Fisch liegt tot auf dem Boden, der Rest verhält sich komisch. Test: übersschuss an Ammonium. Schlussfolgerung: mit ziemlich hoher Sicherheit eine Ammoniakvergiftung. Somit kann ich schnell MAßnahmen ergreifen und in Zukunft verstärkt darauf achten dies zu vermeiden.
Dadurch dass ich über einen längeren Zeitraum einige MAle die Werte gemessen und notiert habe, weiß ich wo bei meinem Becken die Norm liegt. Ich weiß z.B. das mein ph-Wert sich bei konstant 7 hält, Nitrat zwischen 10 und 20 schwankt, die kh sich immer bei 4 einpendelt, nitrit nicht nachweisbar usw. ist. Stelle ich fest, dass die Werte stark von meinen Normwerten abschweifen weiß ich das etwas nicht stimmt.
Um auf die andere Frage zu Antworten: ich messe Nitrit, Nitrat, ph-Wert, Karbonathärte, Eisen und Ammonium.
kein Problem. :wink: Vor allem da wir, wie ich gemerkt habe, irgendwo doch eine ähnliche Meinung über das ganze haben (kommt in den nächsten Zitaten ^^)
Ich auch :thumright:
Und hier kommt wohl der Aspekt, in dem wir am meisten übereinstimmen. Ich habe nie gesagt, dass jeder Aquarianer sich die XXL-Version des JBL Koffers kaufen muss, wo 100 verschiedene Testmöglichkeiten bestehen. Das wesentliche, meiner Ansicht nach die oben genannten Tests, reichen vollkommen aus, alles andere ist unnötig.
Genauso wie der "Wasserwertfetischismus" den du häufiger erwähnst :wink: Leute die sich alle 2 Tage ans AQ setzen und quer durh die Bank testen sind für mich genauso suspekt. Aber ein Test den mal vielleicht einmal im Monat (ich habe da keine genaue Richtlinie, ich messe eher nach Gefühl oder wenn halt ein "Notfall" besteht) durchführt halte ich nicht für "Fetischismus".
Natürlich kommt jetzt dein Gegenargument: wenn man nur einmal im Monat testet, kann man auch zum Händler fahren.
Und du hättest Recht! Bloß ist in meinem Fall der Händler ziemlich weit weg und ich teste lieber bei mir im Zimmer :wink:
Grüße,
Mat
Loong schrieb:
Du glücklicher ich hab nur einen vagen Test mit 0,5 Schritten. Den CO2 Wert kann ich dann raten. Bevor ich die Garnelen da reinschmeiss wüßte ich gerne ob dort Ammoniak drin ist. Wahrscheinlich net aber ist ja unnötig die Tiere sterben zu lassen für nix.
Der Sinn der Werte steckt irgendwo dadrin würd ich sagen. Irgendwo zwischen selbsteinschätzung der Situation, Erfahrung und simplen Tests. In der Mitte trifft man sich.
Grüße
Thomas
Loong schrieb:
Hallo,
da magst du sicherlich recht haben, aber nicht jeder hat die Erfahrung um sofort zu erkennen was nicht stimmt. Ein Anfänger hält sich sicherlich lieber an Werten fest, das erkennbar Visuelle eben.
Habe ich als Anfänger ein Problem in meinem Becken, messe ich die Wasserwerte, ich erkenne somit erkennbar visuell (in diesem Falle an Hand von Zahlen) an was es happert. Das nächste Mal habe ich schon mehr Erfahrung und muß vielleicht nicht mehr testen, weil ich ja bereits Erfahrung mit der Situation habe.
Soll heißen, ist man schön länger in der Aquaristik magst du sicherlich recht haben und es langt rein interessehalber alle paar Monate beim Händler testen zu lassen. Ist man aber noch Anfänger würde ich schon zu Wassertests raten um Erfahrung zu bekommen.
BG Katja
bellaa25 schrieb:
Was denn erkennen? Wenn ein Fisch parasitär oder bakteriell erkrankt ist, sagt mir die testerei null. Wenn er taumelt, sprich Vergiftungserscheinungen zeigt, dann muss Wasser gewechselt werden und zwar pronto. Egal was für ein Gift.
Wenn man Co2 zuführt ist es absolut nachvollziehbar zu messen, bzw. so ein Dennerle Ei rein zu hängen, um die richtige Dosierung zu finden. Aber der Rest?
PH...bei wöchentlichem Wasserwechsel und normalem Leitungswasser unnötig. Die leichten Schwankungen bringen keinen Fisch um.
Ammoniak? Im eingefahrenen Becken wird das nie eine Gefahr sein. In frischen Becken kann es bei sehr hohem PH kritisch werden. Aber da hilft eh nix. Ammoniak ist in der Regel auch sehr schnell zu Nitrit umgewandelt. Im Gegensatz zu den nitritabbauenden Bakterien sind die sehr schnell in hoher Population vorhanden. Ich kenne niemanden, der definitiv Fische durch Ammoniak verloren hat.
Ammonium? uninteressant...Gegenstück zu Ammoniak, nur bei saurem Wasser. Ist Pflanzenfutter.
Co2? ja...wenn man welches zuführt
bellaa25 schrieb:
nein, man erkennt wenig und macht sich nur verrückt. Legitim sind Nitrit, PH und Co2 (wenn man es zuführt). Alles andere hilft nicht. Kennst du nicht auch die Threads, wo dann nach Hilfe geschrien wird, weil das Nitrat bei 50 gemessen wurde? Es ist trügerisch und eine vorgegaukelte Sicherheit, aber keine tatsächliche. Es ist nachvollziehbar, dass man Sicherheit möchte und denkt, die bekommt man über Tests. ist aber leider nicht so.
bellaa25 schrieb:
Wenn man sich mit Tests wohler fühlt, soll man sie machen. Aber nötig sind sie nicht. Für das Geld ein vernünftiges Buch, Zubehör für Wasserwechsel und es läuft.
Wie gesagt, wer mag, soll machen. Der Mensch hat gerne Sicherheit, und wenn er die vermeintlich über Tests zu bekommen gedenkt, dann soll er halt. Ich verurteile da niemanden, stimme Robert da aber voll und ganz zu.
