Stickstoff ein- oder zweimal?

[GrafGrappa]

Nabend, oder besser schon Moin

Mein Becken frisst sozusagen die Hauptnährstoffe wie es sie bekommen kann. N-NH4-P-FE .. K kann ich mangels Test nix sagen. Alles innerhalb von wenigen Tagen auf null. FE gibts in Form von Fetrilon schon immer, seit etwas über einer Woche dünge ich gezielt P auf ca 0,2mg/l und gebe Stickstoff in Form von Ammonium auf ca. 0,2mg/l zu (das tgl.). Ich kann nur sagen es wächst langsam wieder und wird auch wieder kräftiger grün.

Was mich noch etwas verwirrt, es heißt die Pflanzen nehmen bevorzugt Ammonium auf .. erst dann Nitrat. Reicht also die Zugabe von NH4 oder muss ich mir noch zusätzlich NO3 besorgen? Die 0,2mg/l NH4 werden jedenfalls inhaliert, bei Tests am Ende der Woche nicht nachzuweisen. K ist bestellt (ist ja kein Weihnachten) und wird dann pauschal wöchentlich auf 5mg/l dosiert, kann man ja nix verkehrt machen denk ich bei 1mg/l lt. Wasserversorger.

 

[FoXMorayn]

ist es ein reines pflanzenbecken? in einem normalen aquarium mit filter sollte eigentlich immer genug no3 vorhanden sein. oft kommt das wasser schon mit 25mg/l aus der leitung.

 

[charlyfix]

Hallo!

Wer behauptet das dass ein normales AQ immer genug No3 haben sollte? Ich meine es stimmt dass es genug haben SOLLTE, aber es gibt genug AQ die doch trotz normalen Bestand einen permanenten Mangel u.a. auch an No3 haben! Siehe viele Blaualgengeschädigte!

Gruß kke

 

[FoXMorayn]

25mg/l finde ich eigentlich schon einen guten wert. soviel hab ich auch ca im normalen leutungswasser gemessen (dortmund). 50mg/l sollen schon schädlich für fische sein! die angaben in der litaratur oder in den gebrauchsanweisungen bei den tests geben ca 12-30mg/l an.
normal erhöht sich der no3 gehalt im aqarium bis zum wasserwechsel leicht.
aber ich kann nur für meine aquarien und das dortmunder wasser sprechen.

 

[GrafGrappa]

das ist schön für Dich das dein Leitungswasser mit solch hohen Werten aus der Leitung kommt und auch noch ansteigt im Becken .. aber was hat das mit meiner Frage zu tun?

Hallo charlyfix,

Wer behauptet das dass ein normales AQ immer genug No3 haben sollte?

eigentlich jeder der Pflanzen in seinem AQ hat. Stickstoff ist ja eines der Kernnährelemente wie es der Pflanzenratgeber hier auch beschreibt. Daher ja meine Frage.

Insbesondere meine Alternanthera (der zweite Versuch jetzt nach einem Jahr) zerfällt quasi und kümmert vor sich hin. Sollte unter 3x 36w mit Reflektoren eigentlich halbwegs was werden.

Frage steht also immer noch im Raum, reicht NH4 Zugabe (evt. in höherer Dosierung) oder muss ich noch Nitrat zugeben?

 

[MissMP]

Hallo Graf Käpt'n,

schau bzw. frag mal hier.
Bei den Spezialisten wirst du sicher geholfen. :wink:

Viele Grüße
Heike

 

[Thomas Schmidt]

Hallo,

Insbesondere meine Alternanthera (der zweite Versuch jetzt nach einem Jahr) zerfällt quasi und kümmert vor sich hin. Sollte unter 3x 36w mit Reflektoren eigentlich halbwegs was werden.

für 375l ist das nicht unbedingt üppig.

Frage steht also immer noch im Raum, reicht NH4 Zugabe (evt. in höherer Dosierung) oder muss ich noch Nitrat zugeben?

Wenn du Ammonium düngst und die NO3 Konzentration steigt, sollte doch alles ok sein?!

Mein Becken frisst sozusagen die Hauptnährstoffe wie es sie bekommen kann. N-NH4-P-FE .. K kann ich mangels Test nix sagen. Alles innerhalb von wenigen Tagen auf null.

Verstehe ich nicht ganz - hast du dafür Tests oder nicht?

Beschreib doch einfach mal dein Becken etwas genauer - vielleicht mit Bild.

Ich halte einen N Dünger aus Hirschhornsalz und Kaliumnitrat für geeignet. Zur Zeit verwende ich allerdings den reinen Ammoniumdünger.

 

[GrafGrappa]

Hallo,

klar ist das nicht üppig .. 4x54w T5 liegt schon hier, wird nächsten Monat verbaut wenn ichs endlich schaffe auf 450l umzubauen

Ich hatte vor einem Jahr schon mal das Problem mit immer weniger werdenden Pflanzen, daraufhin hab ich die 3. Röhre nachgerüstet und mit Fetrilon und Dennerle A1-NPK gedüngt, Danach gings dann eher schlecht als recht.

Mittlerweile dünge ich Volldünger V30 (Aufgeteilt auf wöchentliche Zugabe, wenn das alle ist steig ich wieder um auf Ferrdrakon) und weiterhin Fetrilon. CO2 ca 25 - 30 Blasen pro Minute, das passt auch, PH ist bei 7, KH um die 6. JBL Dauertest im grünen Bereich. Wöchentlicher WW 40%. Besatz ist nicht sehr hoch, 6 halbwüchsige Skalare, 9 Schmucksalmler ne handvoll Panzerwelse und 5 L134 wie man an der Echinodorus links sehen kann

Mittlerweile wollten die Pflanzen aber wieder nicht mehr und man fängt an zu messen. Wie zuvor, Mangel an allem, FE, NO3, PO4 alles auf null .. hab dann angefangen zu lesen welche Alternativen man hat. Zur Info NO3, NH4, PO4, FE Tröpchentests sind vorhanden, das Mangels Test bezog sich nur auf K.

Nachdem ich nun NH4 (Hirschhornsalz) und P zugebe erholt sich scheinbar das ganze wieder etwas. Allerdings ist NH4 und/oder NO3 noch nicht nachweisbar .. entweder zuwenig oder es braucht mehr Zeit.

Gesamtansicht (sehr unaufgeräumt im Moment da ich Umbau plane):

Tigerlotus im Vordergrund sieht steht seit über nem halben Jahr exakt so da, kommt ein neues Blatt stirbt ein anderes ab, hab Düngekugel drunter und letzte Tage mal ne Düngetablette untergeschoben.

Die Tenellus ist rot ..

Selbst neu getriebene Ableger sind rot. (Die Sagittaria ist erst seit ein paar Tagen drin)

 

[Thomas Schmidt]

Hallo,

Dennerle A1-NPK gedüngt

die Dosis an Makronährstoffen, die du mit diesem Dünger nach Zuschrift zuführst, kann man auch getrost vernachlässigen.

Mittlerweile wollten die Pflanzen aber wieder nicht mehr und man fängt an zu messen.

Ich messe in meinem Aquarium inzwischen gar nicht mehr. Man muss die Messergebnisse (die genau sein sollten) richtig deuten können. Ich sehe auch keinen Grund bei dir - alles sieht saftig grün aus :thumleft: .

Nachdem ich nun NH4 (Hirschhornsalz) und P zugebe erholt sich scheinbar das ganze wieder etwas. Allerdings ist NH4 und/oder NO3 noch nicht nachweisbar .. entweder zuwenig oder es braucht mehr Zeit.

Wenn du NO3 nn. hast, dann würde ich auch mit NO3 auf 10mg/l aufdüngen.

Tigerlotus im Vordergrund sieht steht seit über nem halben Jahr exakt so da, kommt ein neues Blatt stirbt ein anderes ab, hab Düngekugel drunter und letzte Tage mal ne Düngetablette untergeschoben.

Vielleicht kannst du den Boden in diesem Bereich etwas auflockern - mal mit einer Mulmglocke absaugen. Danach die Knolle neu einpflanzen und eine Futtertablette für die Panzerwelse an die Wurzel drücken. :wink:

 

[GrafGrappa]

Hallo,

hatte ja schon geschrieben, seit der ZUgabe von Phoshat und Hirschhornsalz wirds wieder besser. Werd dann noch Nitrat besorgen und ebenfalls zugeben. Mal sehen ..

Hat noch jemand ne Idee was ich mit der Tenellus mache .. die Rotfärbung kommt wohl definitiv nicht von "guter" Beleuchtung.

 

[Thomas Schmidt]

Hallo,

Hat noch jemand ne Idee was ich mit der Tenellus mache .. die Rotfärbung kommt wohl definitiv nicht von "guter" Beleuchtung.

es scheint 2 Formen zu geben - eine bekommt leicht rötliche Blätter.
Deine Pflanzen sind absolut normal, mach dir nicht so viele Sorgen. Und die rötliche Färbung von Blättern stammt in den meisten Fällen durchaus von ausreichend Licht. Die Pflanze baut dann zusätzliche Pigmente ein.

 

[punk]

Hallo,

also ganz ehrlich, wenn ich mir dein AQ ansehe, verstehe ich dein Problem nicht? Das sieht doch alles super gesund aus!!! Da wären manche froh wenn es so aussehen würde. Ich hab auch lange kämpfen müssen, damit es bei mir annähernd so aussieht.

Zu deinen rot gefärbten Tenellus schau einfach mal in der Dennerle Datenbank nach. Da steht nämlich, dass sie bei viel Licht rötlich werden. Wo ist also das Problem!?!?

Wegen deines Tigerlotus, der mir dein einziger Problemfall zu sein scheint würde ich auf zu wenig CO2 tippen. Ich fahre mein Becken an der oberen CO2 Grenze und ich komme mit dem Wegschneiden meines Tigerlotus nicht nach! War jetzt eine Woche in Urlaub und da hatte er schon wieder alles überwuchert und es mußten 15 Blätter raus. Ich würde die CO2-Menge etwas erhöhen, ins hellgrüne deines Dauertests hinein und dann auch mal 1-2 Wochen warten. Meinen Tigerlotus dünge ich übrigens nicht mal über den Boden sondern nur mit dem normalen Dennerle System und die Gabe von NPK-Dünger hat bei mir auch nix geholfen. Hab mehr Licht rein (3x36W+ zusätzlich 54W für 375 l) und CO2 rauf und dann wurde es besser.


MFG Punk

 

[GrafGrappa]

Hallo,

öööhm .. wenn man den Thread mal aufmerksam überfliegt, hab ich glaub ich nirgendwo behauptet ich hätte großartige Probleme. Ursprünglich gings nur um die Frage ob eine alleinige Zugabe von NH4 ausreicht oder gesondert noch NO3 zugegeben werden muss oder sollte.

Es kam lediglich annähernd zum Wachstumsstillstand woraufhin ich mal wieder gemessen hab was so fehlt. Gut der Lotus wird bestimmt wieder, ich meine er kommt langsam wieder nachdem ich die Düngetablette druntergesteckt hab.

Die Tenellus bin ich nicht mit einverstanden, ich denke bei 50er Beckentiefe und an der Seite im Randbereich reicht das Licht nicht um die so rot zu kriegen. Hab heute noch KNO3 bestellt, kommt morgen zusammen mit der Pottasche .. Violettfärbung steht im Pflanzenratgeber auch als folge von NO3 und/oder PO4 Mangel .. von daher nicht ganz abwegig.

Ich hab auch lange kämpfen müssen, damit es bei mir annähernd so aussieht.

naja, meins sah auch nicht von gestern auf heute so aus

 

[Thomas Schmidt]

Hallo,

Die Tenellus bin ich nicht mit einverstanden, ich denke bei 50er Beckentiefe und an der Seite im Randbereich reicht das Licht nicht um die so rot zu kriegen.

gut - dann bleib auf deiner Meinung bestehen. Es ändert allerdings nichts daran, dass diese Pflanze nunmal so wächst.

iolettfärbung steht im Pflanzenratgeber auch als folge von NO3 und/oder PO4 Mangel .. von daher nicht ganz abwegig.

Ich habe den Ratgeber selber geschrieben, dass es allerdings Leuten nicht gelingt, zwischen Mangelsymptomen und natürlicher Färbung zu unterscheiden, konnte ich nicht wissen :roll: .

Mangelsymptome sehen deutlich anders aus!

Ursprünglich gings nur um die Frage ob eine alleinige Zugabe von NH4 ausreicht oder gesondert noch NO3 zugegeben werden muss oder sollte.

Wenn NO3 nn. ist, macht es Sinn. Hast du denn Filtermaterialien im Filter, die NO3 fressen?

 

[FoXMorayn]

so wie ich das sehe sollte das problem mit mehr licht fast gelößt sein. die reche echts vorne bekommt ja nicht soviel leicht ab. die schimmpflanzen(wenn es welche sind) halten auch ne menge licht auf.
das aquarium sieht aber gut aus! man kann es aber nicht allen pflanzen im aquarium recht machen. manchmal hilft es pflanzen die nicht wachsen gegen andere auszutauschen.

beim tiegerlotus bin ich aber auch ratlos. normal müsste er nach oben zum licht schießen. manche währen aber froh, wenn sie so einen kleinbleibeneden tiegerlotus hatten .

 

[Cap10]

Hallo,

Die Tenellus bin ich nicht mit einverstanden, ich denke bei 50er Beckentiefe und an der Seite im Randbereich reicht das Licht nicht um die so rot zu kriegen.

gut - dann bleib auf deiner Meinung bestehen. Es ändert allerdings nichts daran, dass diese Pflanze nunmal so wächst.

Hi,
meine erfahrung zu der pflanze ist, dass sie erst rot wird wenn sie zu wenig licht abbekommt. Habe sie zeitgleich in mein 25l aq / 16 w und in mein 54l aq /15 w eingesetzt. Geduengt wird mit npk in form von duengekugeln und nem fluessigduenger von sera.
In dem 25ger aq, waechst sie zuegig und hat ein sattes gruen, im 54l waechst sie eher traege und ist rot-braun in der mitte des blattes leicht gruenlich.
:wink: