Sehr hohe PH-Werte

[Aquaboy]

Hallo,

ich bin neu hier im Forum, und hab schon mit Begeisterung viele Eurer Beiträge gelesen. Ich hoffe ihr könnt mir auch weiterhelden.

Ich habe in meinem Aquarium einen sehr hohen PH-Wert, liegt so bei 8,0 - 8,5.

Im Moment überlege ich welche Maßnahmen am besten sind:

a) eine Co2-Anlage zu kaufen
b) Regenwasser filtern und abkochen, dann verweden
c) Erlenzapfen verwenden
d) falls ihr noch Vorschläge habt, würde ich mich sehr drüber freuen

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

mfg Aquaboy

 

[The Ring]

Hallo und Herzlich Willkommen,

wie hoch ist denn der PH-Wert des Wassers direkt aus der Leitung?
Wenn das Leitungswasser einen kleineren PH-Wert aufzeigt müssen wir die Ursache des Ansteigens herausfinden.
Das könnte z.B. eine ständige zufuhr von Luft mit einer Luftpumpe sein. Oder zu starke Oberflächenbewegung. Beides sorgt dafür das CO² "ausgewaschen" wird und damit steigt der PH-Wert.

 

[Voltisusi]

Hallo und willkommen im Forum!!

Interessant wäre deine KH.
Ich tippe mal auf eine sehr hohe KH.
Wichtig wäre auch zu wissen wo du mit deinem pH Wert hin möchtest.
(kommt auf die Fische drauf an)
Eine CO2 Anlage dient nur sekundär der Senkung der pH.
Um den Wert um 0,3 zu senken muss man CO2 verdoppelt.
Das heißt bei einer angenommenen CO2 von 5 mg/l hast du bei 10 mg/l einen pH von 7,7 - 8,2,
bei 20 mg/l CO2 hast du pH 7,4 - 7,9.
Weiter würd ich mir dem CO2 Wert nicht gehen, das ist dann nicht mehr gesund.

Regenwasser halte ich für sehr aufwendig.
Was machst du im Sommer wenn es 2 Monate nicht regnet?
Außerdem ist dann noch das Problem des Auffangens.
Wie groß ist das Becken?

Auch Erlenzapfen werden keine starke Verbesserung bringen.

Ich würde eine Osmoseanlage oder einen Ionentauscher kaufen.
Da ist das Geld erstmal besser angelegt als bei einer CO2 Anlage.

Aber wie gesagt, ohne deine KH zu kennen sind das alles nur Mutmaßungen.

LG
Suse

EDIT:

Das könnte z.B. eine ständige zufuhr von Luft mit einer Luftpumpe sein. Oder zu starke Oberflächenbewegung. Beides sorgt dafür das CO² "ausgewaschen" wird und damit steigt der PH-Wert.

Ich denke diese Gefahr wird überschätzt.
Praktische Erfahrung:

In meinem Krebsbecken habe ich eine KH von 13.
Aus dem Wasserhahn kommt das Wasser mit pH 7,4.
Trotz starker Oberflächenbewegung und einem Luftsprudler 24 h am Tag bleibt der pH bei 7,4.

In meinem 160ger Becken habe ich die KH auf 4 gesenkt und einen pH Wert von 6,8 erreicht.
(Osmoseanlage und CO2)

 

[Aquaboy]

Hallo!

Schon mal Danke für die schnellen Antworten .

Mein Becken fasst 180 Liter. Ich habe einen Innenfliter von Eheim und im Becken herrscht sagen wir mal schon eine etwas stärkere Strömung.

Die Gesamthärte liegt ca. bei 10
Kh bei 15
und der PH-Wet bei 8,5 und fast schon bis 9.

Diese Werte sind alle vom Leitungswasser direkt aus dem Hahn gemessen. Wäre das mit dem Regenwasser, wenn man denn genug hätte eine vernünftige Überlegung??

Mein PH-Wert sollte am besten so bei 7,0 - 7,5 liegen.

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhin helfen,

mfG Aquaboy

 

[The Ring]

Hi,

In meinem Krebsbecken habe ich eine KH von 13.
Aus dem Wasserhahn kommt das Wasser mit pH 7,4.
Trotz starker Oberflächenbewegung und einem Luftsprudler 24 h am Tag bleibt der pH bei 7,4.

Liegt wohl an KH13.
In einem meiner 54l Becken (KH 3,0) habe ich den PH-Wert durch Luft von 7,0 auf 8,5 erhöt.

Wir brauchen auf alle Fälle die Wasserwerte aus der Leitung und dem AQ.

 

[The Ring]

Hi,

Eine CO2 Anlage dient nur sekundär der Senkung der pH.
Um den Wert um 0,3 zu senken muss man CO2 verdoppelt.
Das heißt bei einer angenommenen CO2 von 5 mg/l hast du bei 10 mg/l einen pH von 7,7 - 8,2,
bei 20 mg/l CO2 hast du pH 7,4 - 7,9.

Also das verstehe ich nicht.
Wenn man doch schon einen hohen KH Wert hat, kann ich doch auch CO² sehr gut nutzen um PH zu ändern:

Rechenbeispiel:
KH:15,0 ; CO²:15,0 = PH:7,45

Ich würde mir eine Bio CO² Anlage basteln und einfach mal testen was pasiert.

 

[Voltisusi]

Liegt wohl an KH13.
In einem meiner 54l Becken (KH 3,0) habe ich den PH-Wert durch Luft von 7,0 auf 8,5 erhöt.

Denke ich auch!
Seine pH Werte sprachen allerdings für eine sehr hohe KH.
Vielleicht war meine Aussage etwas zu allgemeingültig formuliert.

Kh bei 15

Hab ich es mir doch gedacht.
Nehmen wie also mal einen pH von 8,8.
Dann hast du einen CO2 Gehalt von 0,7 mg/l. :shock:
Womit hast du die Werte gemessen?
Richte den Filter mal bitte so aus, dass du nur eine leichte Oberflächenbewegung hast.

180 Liter...Regenwasser

Bei einem Wöchentlichem TWW von 30 % wären das pro Woche 50 Liter Wechselwasser.
Für einen pH von 7 müsstest du deine KH halbieren.
Das wären dann wöchentlich mindestens 25 Liter Regenwasser.
Meinst du bekommst das hin?
Auch im Sommer?
Mir wäre das zu viel Stress...
Bei ebay gibts recht preisgünstige Osmoseanlagen.
Die lässt du die Nach laufen und morgends ist der Bottich voll.
(so mach ich das immer)
Welchen Besatz hast du dir denn vorgestellt?

LG
Suse

 

[Aquaboy]

Hallo!

"Die Gesamthärte liegt ca. bei 10
Kh bei 15
und der PH-Wet bei 8,5 und fast schon bis"

Das waren die Werte direkt gemessen aus dem Wasserhahn. Oder braucht ihr noch weitere Werte?

mfG Aquaboy

 

[Aquaboy]

Hallo,

konnte grade deine Beitrag nicht mehr lesen, weil ich schon vorher auf die Beiträge zu antworten :lol:

Ich messe meine Werte im Moment noch mit den "bescheidenen Stäbchentests", werde mir aber bald wahrscheinlich vernünftige Tests kaufen.


Aquaboy

 

[Dirk-Werner]

Hallo Zusammen;

Im Normalfall ( Ostafrika mal ausgenommen) ist die GH höher als KH und KH ist ca. 80% von GH. Also vermute ich mal GH ist 15 und KH 10 und im Leitungswasser könnte PH > 8 sein, weils das Wasserwerk so einstellt mitttels sehr starker Belüftung um die Rohrnetze zu schonen.

Nun würde ich doch erstaml an Aquaboy´s Stelle das Aquarium eine Weile laufen lassen und mit Tröpfchentest KH und PH ggf. CO2 messen, aber eben erst wenn Bakterien da sind , es eingefahren ist und der Peak durch ist.

Wenn man dann überhaupt was an den Werten ändern muß, wird das nicht durch Zahlenspielerei sondern Besatz- und Bepflanzungsabsichten bestimmt, damit man da die Anforderungen erfüllt.

Einfach mal so irgendie Härte zu hoch , nun senken wir mal, das ist nichts wirklich Nützliches. Man muß wissen welche Zierlwerte benötigt werden, dann ergibt sich eine Lösung und man muß nicht spekulativ alle möglichen Varianten ins Feld führen.

Muß man PH senken, tut man dies sinnvollerweise durch Senken der KH und da gibt es diverse Möglichkeiten, je nachdem wieviel bewegt werden muß. Dazu muß ich aber richtig gemessene Ausgangswerte des Aquariums kennen. Die Leitungswasserwerte sagt mir der Versorger ggf. auf einer Onlinedatenbank (zB. Dennerle,de)

Gruß Dirk-Werner

 

[Aquaboy]

Hallo!

Das Aquarium läuft ca. 1/4 Jahr.

Und was könnte man tuen um den KH Wert zu senken??

Es tut mit leid, dass ich aus eurer Sich solche "dummen Fragen" stelle, aber ich denke ihr hattet früher einmal zum Teil gleiche "Problemchen".

mfg Aquaboy

 

[Fallout]

Moin

Gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten

Wie schon gesagt wurde, würde ich das Becken erst mal ne Weile laufen lassen.

Wenn du die KH dann immer noch deutlich absenken musst, empfiehlt sich auf langzeit nur Osmosewasser. Wenn keine zu hohe Absenkung nötig ist, würde ich mit entsprechendem Filtermaterial arbeiten.

Aber sorry, da lassen sich wirklich noch keine klaren Aussagen treffen.

Die Stäbchentests würde ich wegschmeißen, die lügen. Damit ermittelst du manchmal Werte die nicht mal annähren den Tatsachen entsprechen.

Also:
Besorg dir Tröpfchentests und miss damit regelmäßig. Dann wenn die Pflanzen richtig gewachsen sind und nichts mehr an Besatz dazu kommt kannste drüber nachdenken wie du die Wasserwerte korrigierst.

Die billigste Lösung ist noch ne Bio CO2 Anlage. Damit kann man den pH auch um 1-1,5 senken. Hat allerdings den entscheidenen Nachteil, dass das CO2 halt kommt wie es kommt. Damit bleibt der Wert nicht stabil.

 

[Aquaboy]

Hallo,

ich habe mir gerade eine Bio Co2 Anlage gebaut und schließe die an. Ich denke so in 2 tagen müsste dann ja was Co2 kommen.

mfg
Aquaboy

 

[Fallout]

Moin

Hmm ich würde sie noch nicht anschließen bevor du nicht genaue Wasserwerte hast. Du musst dir auch immer ne Reserveflasche bereit haben und häufig messen. Bei Bio-CO2 weisst du nicht wann das Ding leer ist. Trotzdem musst du immer rechtzeitig auswechseln, sonst steigt der pH wieder...

Fallout

 

[Aquaboy]

Hallo!

Was habt ihr denn für Vorschläge für gute und wenn es geht nicht all zu teure Osomose-Anlagen???


Aquaboy

 

[Plant]

Das mit Bio- Co2 und "vorsichtig sein" würde ich jetzt mal nicht dramatisieren. Ich begase seit gut einem Jahr mein 180l Becken mit 1,5 Liter Gärmasse und habe lange getüftelt, um die optimale Zusammensetzung hinsichtlich Zuckerkonz. und Bakterien zu finden, um die optimale CO2 Menge zu erhalten. Es wird jedoch nie so viel Co2 produziert (wie bei Druckgas), dass dein pH abartig absinkt und so eventuell deine Fische leiden. Ich erreiche eine Senkung des pH um ungefähr 0,4-0,5 und da ist es auch egal, wenn die Gärmasse mal verbraucht ist und du es nicht gleich bemerkst. Der pH Wert steigt ja über einen längeren Zeitraum wieder an.

 

[Fallout]

Moin

Das sollte auch nicht so klingen als müsse man bei den letzten Blässchen schon mit ner neuen Flasche daneben stehen.^^ Nur diese gekauften Bio-CO2 Flaschen brauchen meiner Erfahrung nach teils was länger bis sie anfangen gut zu produzieren. Besonders wenn man noch ein Rückschlagventil dazwischen hat, das erst einen nötigen Schwelldruck braucht bevor es durchlässt. In dieser Zeitspanne kann der pH schon abfallen. Auch wenn diese Schwankung in vielen Fällen nicht weiter schlimm ist, so ist es schon etwas das man trotzdem vermeiden sollte.

Ich mache mir mein CO2 auch selbst in einem 5L Kanister, nur mit dem Unterschied, dass ich damit den pH um fast 1,5 reduziere. Mache mir um die richtige Mischung aber eher weniger Gedanken. Ich kontrolliere das lieber mit Sauerstoffzugabe und Oberflächenbewegung.

Fallout

 

[Aquaboy]

Hallo,

was haltet ihr denn von tet**a toru min??? Soll ja auch den Ph-wert auf natürliche art und weise senken??

 

[Aquaboy]

Hallo,

hat denn keiner Erfahrungen mit Tet*a Toru Min?

mfG

Aquaboy