Nitritpeak: Datensammlung

[Anonymous]

Hallo,


ich bin gerade dabei mein erstes AQ einzufahren. Nun lese ich fleißig Bücher und in Foren, aber was doch noch sehr unterschiedlich angegeben wird ist der Nitrit-Peak den man am Anfang zu erwarten hat. Deshalb eine Frage in die weite Forenrunde an all die AQ-Praktiker da draußen:

Wie hoch war denn euer Nitrit-Peak während der Einlauf-Phase und nach
wieviel Tagen kam er denn und wie lange hat er gedauert?


Ach ja: Ich hab übrigens gleich am Anfang amtra clean procult zugegeben. Erfahrungen wie das die Werte absolut und zeitlich beeinflußt sind natürlich auch willkommen.


AQ-Daten siehe Profil


Danke


PS: Ich will hier nur Werte sammeln um einen Überblick zu bekommen. Bitte keine philosophischen Anschauungskriege. :roll:

 

[Anonymous]

Um es nochmal deutlich zu machen.

Der Sinn war von vielen Leuten Daten zu sammeln. Jeder der sich das hier ansieht hat doch ein AQ und kann Werte eintragen.

Also los !!! Laßt uns Daten sammeln!!!

 

[Anonymous]

Hi,
Deinen empirischen Wissensdurst in Ehren, aber das bringt nix. Wir könnten dann sicher einen Durchschnittstag ermitteln, mit einer Durchschnittstärke und Durchschnittsdauer, aber das
hilft keinem weiter. Damit verunsichern wir auch eher andere Einfahrer wenn der Peak nicht nach 17,2 Tagen beginnt und nicht eine Stärke von 1,3 erreicht und nach 8,4 Tagen vorbei ist.
Da Du aber nichts über Beckengröße, Fläche des Substrats (Filter, Boden, Einrichtung), zusätzliche Massnahmen zur Ankurbelung der Nitrifikation, Wassertemperatur, Durchflussmenge im Filter, etc. etc. hast, sind das 3 Zahlen, die keinerlei Aussagekraft haben.

Aber um nicht nur alles heute zu vernörgeln

Beginn: Tag 10
Ende: Tag 16
Peak: 4,0 + x
Habe den JBL-NO2-Test nur bis zur 4-fachen Wassermenge verdünnt, die Werte darüber waren mir egal.

Viel Vergnügen noch beim sammeln

 

[Anonymous]

Danke das Monti70 mich bestätigt! :idea: :!: :idea:

Eine Statistik braucht DATEN. Je mehr um so besser!!! :lol: :lol: :lol:

 

[BlueHavanna]

genau, eine statistik braucht daten.
aber wer braucht diese statistik? ich verweise hierzu vollumfänglich auf den vortrag von monti.

mein "peak" war am 7. tag und ging bis 0,1 lt. JBL-test.
ich hab angeimpft aus einem anderen AQ.

keine ahnung, ob dir das hilft.

gruß,
Michaela

 

[Anonymous]

Damit verunsichern wir auch eher andere Einfahrer wenn der Peak nicht nach 17,2 Tagen beginnt und nicht eine Stärke von 1,3 erreicht und nach 8,4 Tagen vorbei ist.

Damit verunsicherst du sogar mich, wenn der Peak 8,8 Tage früher vorbei ist wie er anfängt :mrgreen:

 

[Anonymous]

Bitte keine philosophischen Anschauungskriege.

:wink:

 

[Anonymous]

Moin pcb,

wir haben 2 Becken, bei dem einen gab's einen kleinen nach 17 Tagen (NO2-Anstieg auf 0,5) und war nach 4 Tagen vorbei.
Das zweite Becken hatte gar keinen.

Beim ersten haben wir am Anfang EasyBalance und AquaSafe von Tetra eingesetzt und beim zweiten lief der Filter vorher schon in einem anderen Becken mehrere Wochen mit.

Gruss,
Britta

 

[Anonymous]

Zum Abschluss noch ein paar Bemerkungen

Vielleicht noch mal zur Erklärung, warum ich gerne Daten gesammelt hätte und warum ich glaube, dass es nicht sinnlos ist.

Aufgrund der Tatsache, dass ich mich tagtäglich mit naturwissenschaftlichen Fragestellungen auseinander setze kann ich sehr wohl solche Daten richtig deuten. Ich gebe ja auch Einwänden 100% Recht, die sagen, dass man viele Parameter zu berücksichtigen hat. Aber hierzu ist ja der Beitrag von Braxa ein sehr gutes Beispiel wie eben 2 verschieden eingefahrene AQ´s auch unterschiedliche Daten liefern, aber eben auf die angegebenen Daten bezogen werden können. Und wenn eben noch ein wichtiger Fakt hinzu kommt, macht man eben NOCH eine Spalte in Excel auf.

Naturwissenschaft besteht nun mal aus Ansammlungen von Daten und letztendlich wertvollen Erkenntnissen daraus. Und gerade die "Foren"-Aquarianer sind doch sehr darauf bedacht die Biologie und Chemie die so ein AQ mit sich bringt zu betonen.

Deshalb sollten die Leute nicht gleich Probleme bekommen, wenn mal einer sich die Mühe machen wollte Daten zu sammeln. Es wäre eine schöne Excel-Datei draus geworden. Glaubt mir, so was mache ich jeden Tag. Wenn nur jeder 2. der den Eintrag angeschaut hätte seine Erfahrungen kurz und knapp berichtet hätte, hätten wir jetzt schon einen immensen Datensatz. Leider ist es dazu ja nicht gekommen, warum kann sich ja jeder selber überlegen.


Und noch ein Zitat von Albert Einstein: :wink:
Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom!

 

[der_andy]

Re: Zum Abschluss noch ein paar Bemerkungen

...
Aufgrund der Tatsache, dass ich mich tagtäglich mit naturwissenschaftlichen Fragestellungen auseinander setze kann ich sehr wohl solche Daten richtig deuten. ...

Dann solltest Du doch auch wissen, was eine Statistik sonst noch braucht. Daher verzeih' mir bitte, dass ich noch nicht die Tasten gequält haben. :wink:

Grüße,
Andy

 

[Anonymous]

Moin,

ich sehs ähnlich wie Andy. Was glaubst du wie viele Leute und auch schon Unis weltweit versucht haben, anhand von Erfahrungswerten und auch Versuchen heraus zu finden ob man den Peak steuern oder vorhersagen kann. Und einfach dabei schreiben was sonst noch ist reicht nicht. Viele Dinge, wie Spurenelemente oder Mineralstoffe, die von uns nicht messbar sind spielen ne Rolle.
Ich habe schon einige Dutzend AQ´s neu eingerichtet und momentan 20 Stück hier stehen. Und es gibt keinerlei Dinge in der Hinsicht, das sich Daten von einem aufs andere übertragen lassen.

 

[Anonymous]

Laßt es bleiben

Für alle die es nicht kapiert haben:

LAßT es bleiben. :twisted:

Ich hatte zu Anfang schon darum gebeten keine Anschauungskriege auszufechten. Da das in diesem Forum anscheinend nicht zu verhindern ist, seht diesen Beitrag als beendet an. :twisted:

Danke

 

[JoKo]

@pcb: was erwartest Du? Nun stell Dir mal vor Du würdest in einem Meteorologieforum fragen: "Sagt mir mal bitte alle wie bei euch gestern dass Wetter war, dass ich sagen kann wie das Wetter rein statistisch gesehen im nächsten Jahr zum gleichen Zeitpunkt wir. Aber bitte keine philosophischen Anschauungskriege"
Glaubst Du dass Du viele Daten von denen bekommts die das ganze zu Recht für sinnlos halten? Das Du Dir dann nicht anhören musst dass das nichts bringt?

Und noch ein Zitat von Albert Einstein:
Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom!

Ja, stimmt schon. Es ist nicht zwingend gegeben dass der aktuelle Wissensstand auch morgen noch aktuell sein muss. Vielleicht gibt es tatsächlich zu all dem eine "Formel" mit der sich das voraussagen lässt und die Zusammenhänge sind nur noch nicht gefunden.

Wenn Du aber der erste sein willst der auf wissenschaftlichem Wege damit Erfolg haben will, dann solltest Du das auch auf einer entsprechend anspruchsvollen Ebene starten. Aber nicht hier in einem Internetforum wo Du nicht mal die Korrektheit der Daten verifizieren kannst. Dein Vorhaben ist hier von vornherein zum Scheitern verurteilt.

 

[Knut]

Hallo pcb,
deine Absicht ist aller Ehren wert.
Aus der Erfahrung heraus erfolgt der Nitritpeak in nicht angeimpften Aquarien zwischen dem 14. und ca 23. Tag. Es kann auch mal länger dauern.
Wann der Peak eintritt hängt aber von den Bedingungen im jeweiligen Aquarium ab und das ist sehr individuell. Es spielen zu viele Faktoren eine Rolle, die man mit unseren Hobbymethgoden auch schlecht erfassen kann.
Wachstum und Vermehrung der Bakterien wird beeinflusst von der Nahrung, alleine hier spielt eine Vielzahl an Stoffen eine Rolle (ausser Sauerstoff und in diesem speziellen Fall Ammoniak bzw. Nitrit) der Temperatur, dem pH Wert und eventuelle Fressfeinde.
Da brauchen zunächst die Mikroorganismen eine gewisse Zeit aus stickstoffhaltigen Stoffen das NH3/NH4 zu produzieren. Bereits diese Hürde wird zu unterschiedlichen Zeitpunkten erreicht, dann erfolgt der Abbau zum Nitrit und schliesslich zum Nitrat. hinzu kommt, dass im Aquarium die verschiedensten Gattungen und Arten von Bakterien an diesem Abbau mitwirken. Das sind nicht etwa nur Nitosomonas und Nitrobacter. Unterschiedliche Bakterienarten haben durchaus auch unterschiedliche Generationszeiten und Milieuoptima.

Man kann also nur aus der Erfahrung ein Maximum, wohl die berühmten 3 Wochen, als einigermassen sicheren Zeitpunkt nennen.

Ich persönlich bevorzuge einen zügigen Besatz, etwa nach dem 10 Tag, um so unter Belastung einen schnelleren Aufbau der Bakterienpopulation zu erzwingen. Das erfordert aber einiges an Kontrolle oder Monitoring der relevanten Wasserwerte.

Gruß Knut

 

[Joern]

Hallo pcb,

schau doch einfach mal bei www.deters-ing.de/gastbeitraege/nitritpeak.de
da Gerd kassebeer einfach mal verschiedene Arten der Beimpfung ausprobiert...also viel Filterschlamm, "normal" und "gar nix".
Und wie man am Verlauf der Kurven sieht, sehen die alle verschieden aus......
Das heißt auch, dass man den Nitritpeak im groben steuern kann...eben durch die Art der Beimpfung.

tja...sonst hilft wohl die Suche-Funktion und die ganzen posts und darin enthaltenen links mal durchzuforsten....