KH4 PH über 7 ?

[AndyS]

Hallo,
so hab heute meinen PH Conroller bekommen. Nachdem ich das Ding geeicht habe, hab eich jetzt festgestellt das mein Ph Wert wohl die ganze Zeit viel höher war als mein PH Tester angezeigt hat, der hat immer so um die 6.7
+/- 1 angezeigt.
Das neu Ding ziegt gleich mal 7,2 an, jetzt hab ich meine Co2 flasche 'n ganzes Stück
aufgedreht.
Kann das sein das mein Ph Wert so hoch ist?
Nach der Tabelle hätte ich dann ja kaum Co2 im Wasser, meine Pflanzen wachsen aber trotzdem wie blöd.

Hatte eigentlich erwartet das mein Ph wert niedriger ist, da ich ja Osmosewasser nehme.
Habe letztes Wochenende meinen Wasserfreund ausgemistet und neue Kopfstecklinge gesetzt habe seitdem den Eindruck das mein PH Wert ständig leicht steigt, kann das sein.

Bei dem PH Wert hätte ich mir die Osmaoseanlage sparen können.
Ziel war eigentlich den PH Wert unter 7 zu senken und Mit CO2 nur ne
Feineinstellung zu machen, jetzt müßte ich ja richtig was reinpumpen.

Gruß Andy
??????????

 

[Knut]

Hallo,

Hallo,
so hab heute meinen PH Conroller bekommen. Nachdem ich das Ding geeicht habe, hab eich jetzt festgestellt das mein Ph Wert wohl die ganze Zeit viel höher war als mein PH Tester angezeigt hat, der hat immer so um die 6.7
+/- 1 angezeigt.

Also hat der immer zwischen 5,7 und 7,7 angezeigt ? Das ist aber heftig!

Das neu Ding ziegt gleich mal 7,2 an, jetzt hab ich meine Co2 flasche 'n ganzes Stück
aufgedreht.
Kann das sein das mein Ph Wert so hoch ist?

Na klar kann das sein. Warum denn nicht ?

Nach der Tabelle hätte ich dann ja kaum Co2 im Wasser, meine Pflanzen wachsen aber trotzdem wie blöd.

Nur gut, dass deine Pflanzen keine Tabellen lesen können und trotzdem wachsen!

Hatte eigentlich erwartet das mein Ph wert niedriger ist, da ich ja Osmosewasser nehme.

Osmosewasser alleine senkt den pH nicht! Bei einer KH von 4° sind pH 7,2 doch völlig okay!

Habe letztes Wochenende meinen Wasserfreund ausgemistet und neue Kopfstecklinge gesetzt habe seitdem den Eindruck das mein PH Wert ständig leicht steigt, kann das sein.

Ich dachte du kannst den pH messen, dann weißt du doch ob er steigt oder nicht!

Bei dem PH Wert hätte ich mir die Osmaoseanlage sparen können.
Ziel war eigentlich den PH Wert unter 7 zu senken und Mit CO2 nur ne
Feineinstellung zu machen, jetzt müßte ich ja richtig was reinpumpen.

Gruß Andy
??????????

Dann senke doch deine KH auf etwa 1 -2°, das spart CO2 und läßt den pH leichter sinken!

Gruß Knut

 

[AndyS]

Nicht 5.7 bis 6.7 ich minet die Stelle hinter dem Komma also 6,7 bis 6.8

Der PH vom Osmosewasser ist aber bei ca 6 PH.

Wenn ich die KH weiter senke ,brauche ich, wenn ich richtig liege ,noch mehr
Co2 ,oder?
Da ja der vorhandene Co2 Gehalt niedriger ist ??

:?: :?:



Gruß Andy

 

[Knut]

Hallo,

Nicht 5.7 bis 6.7 ich minet die Stelle hinter dem Komma also 6,7 bis 6.8

Na denn ist ja alles okay.

Der PH vom Osmosewasser ist aber bei ca 6 PH.

Das liegt am CO2 im Osmosewasser. Der pH ist aber schnell mit sehr wenig KH abgepuffert und wieder bei 7,x.

Wenn ich die KH weiter senke ,brauche ich, wenn ich richtig liege ,noch mehr
Co2 ,oder?

Nein, da liegst du falsch! Du brauchst weniger CO2 um einen bestimmten pH zu erreichen!

Da ja der vorhandene Co2 Gehalt niedriger ist ??

???? Der CO2 Gehalt stellt sich unabhängig von KH und pH ein!

Gruß Knut

 

[AndyS]

War gerade auf deiner Reatgeberseite, ist gut.
Das mit den Wasserwerten glaube ich auch so langsam nur noch bedingt.

Dann senke ich die KH auf 2 ab und schaue wie ich auf Ph 6,7 oder 6,8 komme.
Müßte dann ja mit weniger Co2 einsatz funktionieren.
Tollerwies ist der PH dauertest die ganze Zeit im grünen Bereich gewsesen.

Gruß Andy

 

[Wolf]

Hallo,
es ist schon richtig,dass Du weniger Co2 brauchst bei einer Kh von 1-2 um den Ph Wert auf 6,7 zu senken. Doch dann hast Du immer noch zu wenig Co2 für die Pflanzen im Becken. Da der KH wert und PH und der Co2 Anteil zusammen hängen. Du brauchst immer gleich viel Blasen im Flipper ob Du nun hartes oder weiches Wasser hast, nur der PH Wert ändert sich dann. Bei einer KH von 4 solltest Du einen PH wert von 6,7 6,8 haben. Dann reicht deine CO2 Zufuhr aus. hast Du aber weicheres Wasser dann brauchst Du auch einen niedereren PH Wert. Da gibt es Tabellen wo man nachlesen kann.
Du solltest aber nicht über Torf filtern, weil Torf das Wasser ansäuert und keine CO2 Tabelle mehr stimmt.
Es kann sehr wohl sein, dass dein PH Wert angestiegen ist, nachdem Du deine Pflanzen geschnitten hast. Wenn die Pflanzen die Oberfläche abdecken, hast Du einen schlechteren Gasaustausch an der Oberfläche als wenn diese total frei ist, dann kann mehr Co2 in die Luft entweichen. Ein weiterer Faktor ist die Oberflächenströmung.
Es kann auch sein, dass dein Co2 Zugabegerät ein böser Scheissendreck ist und Du deshalb so viel Gas reinpumpen mußt.

Grüßle Wolf

 

[Anonymous]

Hallo,

Doch dann hast Du immer noch zu wenig Co2 für die Pflanzen im Becken.

Wie kommst Du denn darauf? AndyS' Pflanzen wachsen doch, "wie blöd" sogar, wie er schreibt. Warum soll dann zuwenig CO2 im Aquarium sein? Ob das vorhandene CO2 ausreicht, das sagen nicht irgendwelche dummen Tabellen, sondern die Pflanzen selber am besten, nicht?

Viele Grüße
Robert

 

[AndyS]

@ Wolf Co2 Flipper is von Dennerle, is nix Scheißendreck. Is gud Maschin.

@ Robert : Denke ich auch. Das stellt mal wieder alle theorien in Frage, zum Thema Co2 .

Ich glaube langsam das alle Theorien warum Pflanzen wachsen oder nicht sehr relativ zu sehen sind, genauso warum in meinem Keller Gupyy7 Pflanzenrehazentrum keine Algen wachsen obwohl der Nitratwert gigantisch hoch ist die Belecutung mieß und ich nur mit nem Luftheber filtere.

EInziges Problem war aber, wie erreiche ich mit Hilfe von Osmosewasser und Co2 PH6,7 oder 6,8 möglichst einfach.

Gruß Andy

( Wobei sich mir langsam die Frage aufdrängt wozu? Habe mal versch. Literatur über Wasser gelesen (zierfischverzeichnis.de) den Fischen is es eigentlich ziemlich egal, die passen sich an! Das einzige Problem mit dem PH wert haben wir.

 

[Wolf]

Hallo,
Ich meinte, zu wenig Co2 laut Tabelle. Ich selber habe in meinen Becken auch KH3-4 und einen PH Wert von 6,8. Dies ist laut Tabelle auch zu wenig, aber wenn ich runter gehe, dann bekomme ich komischer Weise mehr Algen. Man muß schon selbst ein wenig testen, was am besten ankommt.
Es gibt aber auch Pflanzen die super ohne CO2 auskommen,wie z.B. Crytocoriden, Vallesneria oder Wasserpest, aber mit Sicherheit keine Echinodorus.
Wasserfreund habe ich im übrigen auch und zähle ihn schon fast zum Unkraut.
Dennerle Flipper ist gut, nix Scheissendreck, aber Dennerle Cyclo ist nix soo gut.
Ich muß Dir aber echt sagen, irgend etwas machst Du falsch. Bei dem KH solltest Du echt keine Probleme haben den PH Wert auf 6,7 zu bekommen.
Ich kenn leider dein Becken nicht. Wie filterst Du? Wo und wie läuft das Wasser wieder ins Becken? Hast Du eine zu starke Oberflächenbewegung, mit der Du das Gas wieder austreibst, oder womöglich einen Ausströmer?

Ich habe mich noch mal schlau gemacht und wenn Du ein Wasser mit nur KH 1 hast ist der Puffer bereits so groß, dass ohne Co2 dein Wasser gerade mal auf 6,8 sinken würde. Bei KH 4 hast Du schon 7,4.

Wenn es Dir nur um die Senkung des Ph Wertes geht und nicht um den richtigen Co2 Gehalt, dann kannst Du ja Dein KH weiter senken oder Erlenzäpfchen ins Becken werfen oder über Torf filter. Da gibt es doch jede Menge Möglichkeiten. Manche schütten sogar Säure ins Becken.


Gruß Wolfgang

 

[AndyS]

Hallo,

ich habe ein 200 Liter Becken mit nem Eheim2224 Außenfilter den ich um knapp die hälfte gedrosselt habe .
Als Außströmer habe ich dieses Eheim Installationskit oder wie das heißt jedenfalls lasse ich das Wasser knapp unte der Oberfläche einströmen , wasserbewegung ist minimal, habe sogar teilweise Kahmhaut.

Ich habe Vallisnerien, Cryptos, Anubia , Indischer Wassserfarn, und ne riesen Echinodrus (is 'n Monsterteil) alle wachsen ordentlich muß jede woche die Vallis abschneiden.

Deswegen verstehe ich ja auch nicht warum bei der KH mein PH wert so hoch ist, ich habe jetzt den Ph auf 7,0 gesenkt d.h um 0,2 heute , dann kommt schon fast blase an blase aus dem Co2 Flipper.
Da würde ich eine Flasche nach der anderen weghauen, vor allem denke ich , ohne co2 hätte ich fast den gleichen Wert.

Die einzige vermutung die ich noch habe ist das die Pflanzen so viel C02 aufbrauchen das am Ende der PH wert steigt.
Mit der Dennerle PH Tabelle/Berechnung stimmt bei mir nichts überein.

Deswegen war ich ja auf Osmosewasser gegangen da ich davon ausgegangen bin das sich der PH wert dann problemlos senken läßt.

3. Möglichkeit wäre das der PH Controller blödsinn anzeigt, glaub ich aber nicht.

Gruß Andy

(Färben Erlenzäpfchen das Wasser, so wie Torf?)

 

[Knut]

Hallo,

Hallo,
Ich meinte, zu wenig Co2 laut Tabelle.

Wie ich weiter oben bereits geschrieben habe: nur gut dass die Pflanzen keine Tabellen lesen können und trotzdem wachsen.
Jede Pflanze braucht CO2, ohne wächst sie gar nicht.
Ich betreibe einige Becken ohne CO2 Zufuhr. Auch meine Echinodoren und viele andere Pflanzen gedeihen gut!

Gruß Knut

 

[AndyS]

@ Knut : Ich bezweifle langam auch ob eine Co2 zufuhr nötig ist

mein 54 Liter Garnelenbecken läuft ohne zusatzkram un die Pflanzen wachsen auch ordentlich.

In meinen Becken vor über 20 Jahren hatte ich so'n Blödsinn auch nett und
die Pflanzen sind auch wie verrückt gewachsen , damals hatte ich noch nicht mal Dünger reingeschüttet, gar nix außer Fischfutter und WW gab's auch nicht.

Gruß Andy

 

[Knut]

Hallo,

@ Knut : Ich bezweifle langam auch ob eine Co2 zufuhr nötig ist

mein 54 Liter Garnelenbecken läuft ohne zusatzkram un die Pflanzen wachsen auch ordentlich.

In meinen Becken vor über 20 Jahren hatte ich so'n Blödsinn auch nett und
die Pflanzen sind auch wie verrückt gewachsen , damals hatte ich noch nicht mal Dünger reingeschüttet, gar nix außer Fischfutter und WW gab's auch nicht.

Gruß Andy

um eines klar zu stellen: mit moderater CO2-Zufuhr kann man das Wachstum der Pflanzen verbessern!
Wenn du allerdings mit deinen Pflanzen zufrieden bist, dann kannst du darauf durchaus verzichten!

Gruß Knut

 

[AndyS]

Is schon klar, aber wenn ich jetzt sehe wieviel ich zuführen müßte um
an die werte von der Dennerle Tabelle zu kommen muß ich das
Ding ganz schön aufsprudeln. :wink: :wink:

Und die minimal dosis die ich bisher zugeführt habe hat wohl auch gereicht. :wink: :wink:

Und scheinbar reicht die natürlich vorhandene menge, auch aus damit die Pflanzen wachsen.
Wenn man das co2 nicht mittels Luftzufuhr austreibt.

Ich schau mir das morgen nochmal an.

Gruß Andy