kh Wert und PO4

[damienglubin]

Hallo zusammen,

Ich habe Probleme mit meinem kH & PO4 wert. Der kH Wert sinkt sehr schnell unter 5. Mein AQHändler sagt mir das es hier an dem Leitungswasser liegt das der Puffer sehr schnell sinkt deshalb soll ich mindestens alle 2 Wochen einen WW machen und kHPlus dazugeben ca. 40ml um den kH Wert stabil zu halten. Habt ihr vielleicht ähnliche Erfahrungen sammeln können und gibt es noch andere Möglichkeiten den Wert stabil zu halten?

Nun mein eigentliches Hauptproblem mein PO4 Wert liegt bei 2,0mg/l der natürlich viel zu hoch ist. Wie kann ich diesen über einen kurzen Zeitraum senken und Stabil halten?
Ursache für den Wert war wohl meine reichliche Fütterung. Sie wurden über einen längeren Zeitraum 2mal pro Tag gefüttert. Außerdem habe ich das Frostfutter nicht gespült habe gelesen das im getauten Futter auch erhebliche Mengen an Phosphat im Wasser freigesetzt wird.
Kurze Daten zu meinem Becken:
240L, Dennerle T5 Röhren, Eheim Außenfilter
Besatz:
10 Moosbarben
10 Rote Salmler (Name nicht bekannt)
1 Pärchen Schmäterlingsbuntbarsche
1 Pärchen Kakadus
1 Pärchen Mosaik Fadenfische
5 Panzerwelse
Pflanzen:
4 echinodorus
1 XXL Anubias
Eine Holzwurzel Groß mit mehreren Anubias aufgebunden
5 mittelgroße Pflanzen deren Namen ich nicht weiß
Wasserwerte(Sera Tröpfchen Test):
Ph: 7,5
gH: 10
kH: 5 (fällt aber nach kurzer Zeit rasch ab auf bis zu 2)
NO2: 0,0
NO3: 25
FE: 0,25
PO4: 2,0
NH3&4: 0,0

Ich hoffe dass es erstmal an Daten reicht und hoffe ihr könnt mir ein wenig Weiterhelfen

Gruß
Marco

 

[Ebs]

Hallo Marco,

dein Leitungswasser ist für die meisten Fische und Pflanzen ideal.

Wechsele dein Wasser wöchentlich, füttere weniger und setze ein paar schnellwachsende Stängelpflanzen ein, (die Nährstoffe schneller verbrauchen), dann fällt deine KH nicht so sehr (auch KH 2 ist ganz normal und du musst nichts reinkippenl) und dein PO4-Wert reduziert sich auch.

Fe sollte nicht über 0,1 mg liegen.

Gruß Ebs

 

[damienglubin]

Hallo Ebs,

Vielen Dank für deine rasche Antwort.

Hmm ein kH Wert von 2 ist noch OK???? habe mir immer sorgen gemacht da der Wert laut diversen Foren im GAQ zwischen 5 und 10 liegen soll. Außerdem ist mir aufgefallen das sich die Moosbarben in den Pflanzen verkrichen wenn mein kH-Wert immer so stark sinkt, hebe ich ihn wieder mit kh/ph plus an sind sie wieder draußen und schwimmen fröhlich durchs Becken.
Und ist es wirklich nötig das Frostfutter immer zu spühlen? Meinungen im Netz sind ja darüber extrem geteilt.

Also werde ich mir in kürze ein paar Stängelpflanzen zulegen.

gruß
Marco

 

[Starmbi]

Hallo!

Zum KH Abfall:
Ich sehe eigentlich nur 2 Ursachen für den KH-Abfall.
Deine Wasserwerte zeigen, daß Du eigentlich kein CO2 im Becken hast, von dem sich die Pflanzen ernähren.
Als Ersatz "fressen" die Pflanzen einfach die KH auf, welche dann sinkt.
Kann ich mir bei Deinen langsam wachsenden Pflanzen, bis auf die 5 unbekannte Pflanzen, aber nicht vorstellen.

Die zweite Ursache liegt darin, daß sich Dein reichliches Futter im Aquarium (und im Fisch) abbaut.
Dabei entsteht Salpetersäure, welche Dir auch die KH zerstört.
Wenn ich mir Deine Werte (NO3 und PO4) ansehe, tippe ich also auf die zweite Ursache.

KH+ brauchst Du nicht. Bei Deinen Werten sind sind sowieso erst mal größere und regelmäßige Wasserwechsel angesagt.
Damit entfernst Du erstens PO4 und NO3 und zweitens kommt wieder "frische" KH hinzu.


Zum Frostfutter:
Miß vor und nach der Frostfütterung Deinen PO4-Gehalt und vergleiche.
Oder fange das Spülwasser vom Frostfutter auf und untersuche dieses auf PO4.

Zum PO4:
Laut Redfield-Ratio sind Deine Werte von Nitrat und Phosphat eigentlich ideal.
Sie sollten 1:10,33, für Phosphat zu Nitrat, sein.

Zu den Barben:
Mit KH+ hebst Du neben der KH auch den pH an.

Eisendüngung würde ich auf unter 0.1 mg/l dosieren.


Gruß
Stefan

 

[damienglubin]

Hallo Stefan,

Danke für deine Antwort. Ja das ich den Ph damit auch anhebe wusste ich, nur hatte ich mehr drauf getippt das es mit dem kH Wert zusammenhängt.

Das ich zuviel über längeren Zeitraum gefüttert habe erwähnte ich schon. Nun Füttere ich einmal am Tag gegen Abend sehr wenig und abwechslungsreich.
CO2 Dünge ich garnicht. Zur Zeit Dünge ich nur mit ProFito von EasyLife

Zu den 5 Unbekannten Pflanzen ich suche schon in der Dennerle Datenbank bin aber noch nicht pfündig geworden.

Also bist du der meinung das ich wieder Wöchentlich einen WW machen soll?

Gruß
Marco

 

[Starmbi]

Hallo,

mache mal einige wöchentliche Wasserwechsel (80l-120l), bis Du auf 10mg/l NO3 und unter 1 mg/l PO4 bist.

Gruß
Stefan

 

[damienglubin]

Hallo,

Ok mache mich gleich an die Arbeit und werde mein Wasser wechseln und dies jetzt erstmal Wöchentlich tun.

Eine Frage hätte ich da noch wieviel Zeit sollte vergehen bevor ich die Werte Teste nachdem ich ein WW durchgeführt habe?


Gruß
Marco

 

[Ebs]

Hallo Marco,

das kannst du schon ein paar Stunden später tun, wenn alles Wasser durch die Wasserbewegung (Filter) wieder gut durchmischt ist.

Gruß Ebs

 

[damienglubin]

Hallo Ebs,

OK einen ww habe ich nun gemacht 100L und werde den Test gegen Nachmittag machen hoffe mal das es schon wenigstens ein bisschen gebracht hat.

Vielen Dank für eure Hilfe und wünsche allen schöne Feiertage!!!!

Gruß
Marco

 

[Starmbi]

Hallo,

kannst es Dir auch einmal ausrechnen:

(1-Wechsel-Vol / Aq-Vol) * Gehalt vor Wechsel = Gehalt nach Wechsel
(1- 100l / 240l ) * 2 mg/l PO4 = 1,17 mg/l PO4 und somit auch 14.6 mg/l NO3

Daran siehst Du auch, daß zum Gehalt vermindern, wenige große Wasserwechsel mehr bringen als viele kleine Wasserwechsel.

Gruß
Stefan

 

[damienglubin]

:shock: Zeit zum durchdrehn????

Habe nun meine Werte getestet
ph: 8,0 :shock:
gh: 12
kh: 6
Po4: 1,0 hurra besserung in sicht
und jetzt der knaller
no3: 50 :cry: ist das nicht viel zuhoch?????
habe den Test 3mal gemacht und immer das gleiche Ergebniss. Ich denke mal das dieser auch schon vorher hoch war und ich die ersten male falsch gemessen habe :roll:
Pendelt sich dieser wert wieder ein?

Habe im Filter 2Körbe voll mit Siporax 1Korb läuft schon von anfang an mit(14Monate) den zweiten habe ich vor ca. 2Monate befüllt dort war vorher EheimMechPro drin.

Gruß
Marco

 

[Biotoecus]

Hallo Stefan,

tatsächlich hat die Redfield Ratio mit Süßwasseraquaristik so ziemlich gar nichts am Hut.
Der Nahrstoffgehalt maritimen Phytoplanktons ist absolut nicht übertragbar auf Süßwasserpflanzen und Süßwasseralgen.
Die ganze Kiste sollte man getrost vergessen.

Beste Grüße
Martin

 

[Ebs]

Hallo Marco,

ph: 8,0 :shock:

Das ist nicht unbedingt pflanzenfreundlich und sollte schon nicht über 7.0 liegen.


no3: 50 :cry: ist das nicht viel zuhoch?????

Für optimal halte ich ihn nicht, aber da gehen die Erfahrungen auseinander.
Hast du schon mal den Leitungswasserwert gemessen ?


habe den Test 3mal gemacht und immer das gleiche Ergebniss. Ich denke mal das dieser auch schon vorher hoch war und ich die ersten male falsch gemessen habe :roll:
Pendelt sich dieser wert wieder ein?


Von allein nicht, aber durch Wasserwechsel (wenn da kein zu hoher N- Wert) und sparsames Füttern.

Auch dir schöne Feiertage !

Gruß Ebs

 

[damienglubin]

no3 im Leitungswasser 10mg/L

macht es sinn jetzt diese Woche noch ein WW zu machen oder ist es besser ihn nächste Woche zu machen um die Werte langsam wieder im griff zu bekommen?
Da ich die Fische nun auch nicht zuviel stressen will.

Man wäre ich mal beim Wöchentlichen WW geblieben da hatte ich nie Probleme mit den WWerten. Das kommt herraus wenn man auf andere hört und nicht richtig kontrolliert :?


Gruß
Marco

 

[Biotoecus]

Hallo,

aus eigener Erfahrung weiss ich nun wie "genau" Nitrat Tests vieler Hersteller sind.
Mit was hast Du gemessen?

Beste Grüße
Martin

 

[damienglubin]

Hallo Martin,

Tröpchentest von Sera


Gruß
Marco

 

[Biotoecus]

Hi,

der steht bei mir nun nicht im Verdacht besonders genau zu sein.

Beste Grüße
Martin

 

[Ebs]

Hallo,

aber bei 10 mg zeigt der Gelb und bei 50 mg Rot.
Ich benutze den seit Jahren und hatte noch nie Probleme damit.

Gruß Ebs

 

[Starmbi]

Hallo!

Nimm doch mal Leitungswasser und Aquarienwasser mit zum Fischhändler und lasse Nitrat mit einer - hoffentlich anderen - Testmarke testen.
Schau mal im Internet ob dein Wasserverorger bei der Trinkwasseranalyse Nitrat und Phosphat angibt.
Tatsächlich darf in Deutschland bis zu 50 mg/l Nitrat und bis zu 5mg/l Phosphat enthalten sein.
Evtl. hast Du destilliertes Wasser im Haus, dort sollte PO4/NO3 nicht nachweisbar sein.
Der Nitrat-Test von JBL hat eine Abstufung von 11 Farben, Sera nur 5.

tatsächlich hat die Redfield Ratio mit Süßwasseraquaristik so ziemlich gar nichts am Hut.

Das mit dem Plankton ist mir bekannt und außerdem sollen sich das P/N-Verhältnis sogar über die Jahreszeit dramatisch ändern. Leider kenne ich kein besseres Modell.
Wenn Du da was in petto hast; immer her damit!
Ich persönlich versuche Eisen und PO4 nur knapp nachweisbar zu haben Nitrat um die 10 mg/l.

Gruß
Stefan

 

[damienglubin]

Hallo,

Leider gibt es hier in der nähe nur 2Aquaristikläden. Einer davon Testet mit nem anderen Hersteller fragt mich jetzt nicht nach den Namen Weiße kleine Fläschchen und raus kommt immer das selbe.

Allerdings sagen mir beide das gleiche mit den Werten aus der Leitung.
Die Wasserwerte die mir angegeben werden von dem Wasserversorger sind Jahresmittelwerte:
ph: 7,74
gh: 7,4
kh: 5,3
Nitrat: 11,1
Nitrit: nicht nachweisbar
PO4: 0,14
Härtebereich: weich

Nun sollte ich nun diese Woche nochmals einen WW durchführen oder beruhigt bis nächste Woche warten.

Gruß
Marco