gH-wert zu hoch und KH-Wert zu niedrig?

[Anonymous]

Hallo zusammen,

gestern habe ich mehrere sera-tröpfchentests durchgeführt und kam zu folgenden Ergebnissen:

GH: 18 :!:
KH: 2 :!:
PH: 7
NO2: ca 0,3 mg

woran kann das liegen? :?

achja, mein besatz ist (54l):

8 Guppys (4 davon etwa zwei Monate alt)
2 Black Mollys
1 Antennenwels
3 Red-Cherry-Garnelen
4 Amano-Garnelen
2 Rennschnecken und
1 Apfelschnecke

Danke für eure Hilfe

 

[fluethke]

Hallo despina,

also das interessiert mich jetzt.

5 Fragen:
a) Welche Pflanzen hast du und wieviele (evtl. Foto)
b) Wie lange läuft das Becken schon
c) Wie oft und wieviel machst du Wasserwechsel
d) Wie sind die Werte aus der Leitung (Insbesondere KH)
e) Wie ist der PH Wert im Becken

Wenn es so ist wie ich denke, könnte es sich um biogene Entkalkung handeln. Also Fragen beantworten und dann schauen wir mal.

 

[Anonymous]

Hallo,

Wenn es so ist wie ich denke, könnte es sich um biogene Entkalkung handeln.

Von sowas ähnlichem habe ich die Tage auch mal gelesen. Aber müsste nicht wenn das Becken entkorbonisierend arbeitet auch der PH stürzen.
Soweit ich weis hängt sowas dann mit einem extrem hohen CO2 Gehalt im Wasser zusammen. Sowas soll durch hohe Nitrat Werte auftreten können!?!

 

[Anonymous]

Hallo Frank,

danke für deine Antwort.

a) die Namen von den ganzen Pflanzen kenne ich leider nicht, aber wir haben relativ unterschiedliche Pflanzen im Becken, von denen auch schon einige im Laufe der Zeit eingegangen sind und manche auch überhaupt nicht wachsen (andere hingegen schon). Habe unten ein Foto angefügt, vielleicht kannst du dir ja so davon ein Bild machen.

b) Das Becken läuft seit Anfang Januar, nach einer etwa dreimonatigen Einlaufphase (der PH-Wert war immer zu hoch) haben wir dann im März die Tiere eingesetzt. Mit Eichenholzextrakt lies sich der PH-Wert dann auf 7 senken.

c) Wasserwechsel machen wir ca. alle 3 Wochen, so ca 40%. Ist das vielleicht zu selten oder zu wenig?

d) Die Werte vom Leitungswasser habe ich jetzt gerade gemessen sie sind:

GH: 10
KH: 4
PH: 7,5

e) der PH-Wert im Becken ist wie schon gesagt bei 7, wir senken ihn gelegentlich mit Eichenholzextrakt.


was könnte denn da schief laufen? Und vor kann das den Lebewesen im Becken schaden? (letzte Woche sind uns zwei Guppyweibchen weggestorben, kann das damit zu tun haben?)

Danke für die Hilfe

 

[fluethke]

Hallo despina,

bevor Frank um die Ecke stürzt, mal schnell eine Antwort.

Deine Werte werden vermutlich durch zweierlei ausgelöst:

a) Niedriger KH

wir senken ihn gelegentlich mit Eichenholzextrakt.

Das hättest du ja auch gleich sagen können, :wink: ín dem Eichenextrakt ist entweder Phosphor- oder Schwefelsäure enthalten. (ca. 3 %) die knackt die KH und senkt durch die freiwerdende CO2 den PH Wert. Das heißt die PH Senkung geht auch mit einem SInken der KH einher. Und nur die sinkt, die GH wird davon nicht beeinflußt. (Danke Thomas77 :wink: )

b) hoher GH
Vermutlich ist dein Bodengrund oder anderes kalkhaltig. Nimm mal eine Handvoll Kies raus und tu den in eine Tasse. Etwas Entkalker (oder dein Eichenenxtrakt) drauf und schau ob sich Bläschen bilden. Dann sind aufhärtende Stoffe drin.

Lösung kommt heute abend keine Zeit mehr.

 

[Anonymous]

Hallo,

Wenn es so ist wie ich denke, könnte es sich um biogene Entkalkung handeln.

Von sowas ähnlichem habe ich die Tage auch mal gelesen. Aber müsste nicht wenn das Becken entkorbonisierend arbeitet auch der PH stürzen.
Soweit ich weis hängt sowas dann mit einem extrem hohen CO2 Gehalt im Wasser zusammen. Sowas soll durch hohe Nitrat Werte auftreten können!?!

Hi,

nicht zwangsläufig. Die KH puffert ja die PH. Erst wenn die KH aufgebraucht geht sie massiv in den Keller.

Auftreten tut das durch zu geringe CO².
Zum Verständnis mal die Formel für die KH

Ca(HCO3)2 -->(aufgespalten) CaCO3 + CO2 + H2O

Darin ist also CO² enthalten. Die Pflanzen glauben sich das CO² aus der KH und der kalk zerfällt und müsste auf den Blättern der Pflanzen sichtbar sein.

@despina.

Du hast auf jeden fall zuwenig CO² im Wasser. Du solltest dir überlegen ne Bio CO² zu basteln oder zu kaufen. Damit bekommst du auch den PH Wert unter 7 ohne PH minus. Ich halte nicht all zuviel von den Mitteln, weil meist schwache Salz oder Schwefelsäure als Bestandteile vertreten sind. Bei falscher Dosierung kann das fatale Folgen haben.

Um deine KH wieder hoch zu kriegen, gehst du in die Drogerie und besorgst dir "kaisers Natron" das ist reines Natriumhydrogenkarbonat.

Du brauchst für eine KH mehr 3g auf 100l Wasser. Niemals mehr als 2 KH aufhärten, besser ist noch nur einen, und dann ne Woche später noch einen. Ne KH 4 ist OK.

Du löst also in deinem Fall 1,5g in nem Schälchen mit kaltem wasser auf. Dieses Wasser gibst du zum Wechselwasser zu. Nie direkt ins AQ kippen. Geschweige denn das Pulver einfach reintun.
Ne halbe Stunde später kannst du messen, und deine KH ist um eins höher :wink:
Übrigens wird die GH nicht mit erhöht.

Siehst du denn so kleine Kalkkrümel auf deinen Pflanzen?

Und, bitte jede Woche so 25% Wasserwechsel, nicht erst alle 3 Wochen.


EDIT: :autsch: na klar, PH Minus ist auch KH minus
Irgendwie habe ich den Schritt zwischen Säure in dem Zeug bis zum KH aufspalten nicht mehr geschafft. Danke Frank :!:

 

[Anonymous]

Hallo Rane :wink:

Du solltest dir überlegen ne Bio CO² zu basteln oder zu kaufen.

Warum?
Fische brauchen kein CO2. Und über den Pflanzenwachstum wissen wir ja noch gar nichts!

EDIT:

a) die Namen von den ganzen Pflanzen kenne ich leider nicht, aber wir haben relativ unterschiedliche Pflanzen im Becken, von denen auch schon einige im Laufe der Zeit eingegangen sind und manche auch überhaupt nicht wachsen (andere hingegen schon). Habe unten ein Foto angefügt, vielleicht kannst du dir ja so davon ein Bild machen.

:shock: Ich Depp!
Sorry hab ich überlesen.
Also doch CO2! :wink:

Damit bekommst du auch den PH Wert unter 7 ohne PH minus. .

Das stimmt zwar aber eigentlich ist CO2 zu dosieren nicht gerade der beste Weg den PH zu bestimmen. Meiner Meinung nach nur in manchen Fällen ein positiver Nebeneffekt.

Um deine KH wieder hoch zu kriegen, gehst du in die Drogerie und besorgst dir "kaisers Natron" das ist reines Natriumhydrogenkarbonat.

Wieso so umständlich?
Das angegeben Leitungswasser tuts doch auch!
Somit kann auch die GH wieder etwas verdünnt und gesenkt werden.

Zwar hast Du noch nicht viel über Deinen Fischbesatz geschrieben, aber von Guppys hast Du was erwähnt. Also meiner Meinung nach lassen sich diese in Deinem Leitungswasser gut halten.

Ich würde jetzt große WW machen um Dein Wasser mal an die Werte aus der Leitung anzupassen. Dies dann mal ohne jegliche Zusätze laufen lassen, und regelmäßig kontrolliern.

Vielleicht kommt man so dann mal besser dahinter was los ist.

 

[Anonymous]

Hallo Rane :wink:

:shock: Ich Depp!
Sorry hab ich überlesen.
Also doch CO2! :wink:

Hi Frank

na siehste, ich hab ja auch das PH Minus übersehen. fasel schon was von Säueren und zersetzen und das PH Minus Säuren enthält, verdächtige aber trotdem die Pflanzen*g*

Das stimmt zwar aber eigentlich ist CO2 zu dosieren nicht gerade der beste Weg den PH zu bestimmen. Meiner Meinung nach nur in manchen Fällen ein positiver Nebeneffekt.

sorry, wenns falsch rüberkam, ich meinte das die Ph in einem als angenehmer Nebeneffekt mitgeht. Also 2 Fliegen mit einer Klatsche gehauen :wink:

Wieso so umständlich?
Das angegeben Leitungswasser tuts doch auch!
Somit kann auch die GH wieder etwas verdünnt und gesenkt werden.

Probieren kann mans, geht aber kurioserweise nicht so einfach. Müsstest zumindest 100% Wasser wechseln um auf KH 4 zu kommen.
Zudem ist es etwas, was ich noch nicht verstehe, das die KH, wenn sie einmal ziemlich weit unten ist, mit normalem Leitungswasser nicht so einfach wieder hoch geht. Hat wohl damit zu tun, das wir eigentlich die SBV messen und nicht die KH.
Schau mal hier auf den Seiten der d.r.t.a . Da ist viel lohnenswertes zum lesen da. http://www.ujaswelt.de/aquaristik/index ... er#whaerte
Ich habs im 60l auch gehabt. KH runter auf 2 mit Leitungswasser KH4 vermischt. Nix war, weiterhin KH 2.Vielleicht kann uns Thomas da was helfen :wink:
Aber für die GH runter zu bekommen isses auf jeden fall sinnvoll.

 

[Anonymous]

Hallo Ralf,

Probieren kann mans, geht aber kurioserweise nicht so einfach. Müsstest zumindest 100% Wasser wechseln um auf KH 4 zu kommen.

Ja ich vermute auch das die KH schnell wieder sinkt. Mir sind aber noch (Durch das künstliche senken des PH) zu viele Stoffe im Wasser die es erschweren eine genaue Diagnose zu stellen.
Also finde ich jedenfalls.

P.S.: Mich würde aber trotzdem noch der Nitratwert interessieren. :wink:

 

[Anonymous]

Danke für die zahlreichen Antworten.

ich werde wohl jetzt erstmal einen Wasserwechsel machen und dann noch mal alles testen.

den Nitrat-Wert kenne ich bis jetzt nicht, bei diesem Test-Set war nur einer für Nitrit dabei (Nitrit ist bei unter 0,3mg) - kann ich den Nitrat-Wert damit auch irgendwie bestimmen?

Kalkkrümel auf den Pflanzen habe ich übrigens noch nicht entdeckt!

@knarfretniw

meinen Fischbesatz hatte ich in dem ersten posting beschrieben :wink:

(8 Guppys (4 davon etwa zwei Monate alt)
2 Black Mollys
1 Antennenwels
3 Red-Cherry-Garnelen
4 Amano-Garnelen
2 Rennschnecken und
1 Apfelschnecke)

Meint ihr, dass die niedrige Karbonathärte den Tieren schadet? :wink:

 

[Anonymous]

Hallo,

@knarfretniw

meinen Fischbesatz hatte ich in dem ersten posting beschrieben :wink:

(8 Guppys (4 davon etwa zwei Monate alt)
2 Black Mollys
1 Antennenwels
3 Red-Cherry-Garnelen
4 Amano-Garnelen
2 Rennschnecken und
1 Apfelschnecke)

:shock: :shock: :evil:
Was ist denn nur heute mit mir los!!!!!!!! :wink:

Danke für den Hinweis!

Meint ihr, dass die niedrige Karbonathärte den Tieren schadet? :wink:

Nein.
Eine "kurzfriste" Haltung in härterem/weicherem/saurem/alkalischem :wink: Wasser ist immer möglich.

den Nitrat-Wert kenne ich bis jetzt nicht, bei diesem Test-Set war nur einer für Nitrit dabei (Nitrit ist bei unter 0,3mg) - kann ich den Nitrat-Wert damit auch irgendwie bestimmen?

Nein.
Den Nitrat (NO3) musst Du mir extra Reagenzien ermitteln. Der lässt sich leider nicht durch andere Werte ausrechnen. Also jedenfalls weis ich nichts davon.