Fragen zu KH, pH, Co2, O2

[Xasers]

Hallo zusammen,

habe ein paar fragen zu den Wasserwerten. Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen. Also dann fang ich mal an.

1. Wenn ich einen sehr hohen CO2 Gehalt im Wasser habe (z.B. durch eine CO2-Anlage), ist den der O2 Gehalt zwangsläufig zu niedrig?

2. Woran kann das liegen das in meinem Becken die KH steigt?

3. Stehen die Werte KH, pH, O2 und CO2 im zusammenhang?

Dann bin ich mal gespannt.

Güße
Marco

 

[Wolf]

Haloo,
Die erste Frage, klares nein.
zweite: Hast Du evtl. einen Kalkstein oder eine alte Koralle im Wasser?
Vielleicht schüttest Du zu oft hartes Wasser nach und wechselst nicht genug.

Drei: KH PH und Co2 stehen im Zusammenhang, aber O2 nicht.

Grüßle Wolf

 

[Anonymous]

Hallo

1. Wenn ich einen sehr hohen CO2 Gehalt im Wasser habe (z.B. durch eine CO2-Anlage), ist den der O2 Gehalt zwangsläufig zu niedrig?

kurz: Nein
lang: Sauerstoffsättigung ist abhängig von Luftdruck/Temperatur/Fischmenge/Futtermenge/ Bakterien/Pflanzen/Tag/Nacht

2. Woran kann das liegen das in meinem Becken die KH steigt?

kurz: Abgabe von Ionen
lang: ohne Werte?

3. Stehen die Werte KH, pH, O2 und CO2 im zusammenhang?

kurz: Klar
lang: CO² Gleichgewicht
Ist abhängig von, Druck, Temperatur Gaskonzentration (und das „Übliche“ Fische, Bakterien, Pflanzen)
also:
löst sich CO² 23 mal so gut im Wasser auf wie Sauerstoff!
Mehr als 1,5mg/ltr CO2 kann „normales“ Aquarien-Wasser nicht aufzunehmen!
gehallt der Luft = 0,035%,
4% CO2 = 60 mg/ltr.!
100% CO2 = 1500 mg/ltr.!
Die KH hat keinen Einfluss wie viel CO2 im Wasser aufgelöst ist. Es ist so dass die KH und das CO2 unabhängig voneinander sind. (halbwahr, doch der Effekt ist für „normal“ Aquarianer nicht zu messen.) Die KH und das CO2 sind zwar unabhängig und aus beiden resultiert der pH.
Der pH ist an sich ist direkt nicht selbst zu beeinflussen aber das wird durch Beeinflussung der KH oder dem CO2 getan.
Die kH ergibt sich aus dem Gleichgewicht:
Kohlensäure (H2CO3) Kohlendioxid (CO2) Bikarbonat (HCO3-) Karbonat (CO32-)

Grüße

 

[Wolf]

Hallo,

3. Stehen die Werte KH, pH, O2 und CO2 im zusammenhang?

kurz: Klar
lang: CO² Gleichgewicht
Ist abhängig von, Druck, Temperatur Gaskonzentration (und das „Übliche“ Fische, Bakterien, Pflanzen)
also:
löst sich CO² 23 mal so gut im Wasser auf wie Sauerstoff!
Mehr als 1,5mg/ltr CO2 kann „normales“ Aquarien-Wasser nicht aufzunehmen!
gehallt der Luft = 0,035%,
4% CO2 = 60 mg/ltr.!
100% CO2 = 1500 mg/ltr.!
Die KH hat keinen Einfluss wie viel CO2 im Wasser aufgelöst ist. Es ist so dass die KH und das CO2 unabhängig voneinander sind. (halbwahr, doch der Effekt ist für „normal“ Aquarianer nicht zu messen.) Die KH und das CO2 sind zwar unabhängig und aus beiden resultiert der pH.
Der pH ist an sich ist direkt nicht selbst zu beeinflussen aber das wird durch Beeinflussung der KH oder dem CO2 getan.
Die kH ergibt sich aus dem Gleichgewicht:
Kohlensäure (H2CO3) Kohlendioxid (CO2) Bikarbonat (HCO3-) Karbonat (CO32-)

Grüße

super erklärt, aber wo ist der Zusammenhang von O2, wie in der Frage 3 stand? Wenn Du schon mit klar antwortest hätte ich das schon auch noch gern gewusst :wink: .

Grüßle Wolf

 

[Knut]

Hallo Marco,

1. Wenn ich einen sehr hohen CO2 Gehalt im Wasser habe (z.B. durch eine CO2-Anlage), ist den der O2 Gehalt zwangsläufig zu niedrig?

Nein, CO2 und O2 lösen sich unabhängig voneinander im Wasser.

2. Woran kann das liegen das in meinem Becken die KH steigt?

An kalkhaltigen Steinen im Aquarium.

3. Stehen die Werte KH, pH, O2 und CO2 im zusammenhang?

KH, pH und CO2 ja, aber O2 ist unabhängig von diesen Stoffen. Kennt man 2 Werte, so kann man den dritten Wert errechnen. Man muss die Werte aber schon sehr genau messen können. Unsere Hobbytests sind dafür eigentlich ungeeignet.

Gruß Knut

 

[Xasers]

Danke schon mal für eure Antwort.

Also macht es den Fischen z.B. nichts aus wenn der CO2 Gehalt bei ca 60mg/l liegt?
Ich kann ja mal kurz erklären warum ich frage. Der Flaschendruck ist in meiner CO2 Flasche gefallen, wodurch der Arbeitsdruck auf ca 2,5 bar (sonst 1 bar) gestiegen ist. Dadurch hatte ich einen pH von 6,5 - 6,6 bei einer KH von 6.
Und noch mal zur frage 3: Ich habe eigentlich keine kalkhaltigen Steinen im Aquarium. Habe vor ca. 4 Monaten eine KH von 2-3 gehabt und wie oben geschrieben jetzt bei 6.
Wenn die KH weiter steigt geht ja auch der pH hoch. Und auf grund meiner Fische wollte ich knapp unter 7 bleiben.

Grüße
Marco

 

[Knut]

Hallo Marco,

Also macht es den Fischen z.B. nichts aus wenn der CO2 Gehalt bei ca 60mg/l liegt?

Doch, das kann den Fischen schon etwas ausmachen. Aus diesem Grund gibt es die Empfehlung einen CO2 Gehalt von 20 mg/l nicht zu übersteigen. Mehr ist meiner Meinung nach für die Pflanzen auch nicht erforderlich.
Ausserdem sollte man den pH Wert nicht mit CO2 senken, sondern durch senken der KH!

Und noch mal zur frage 3: Ich habe eigentlich keine kalkhaltigen Steinen im Aquarium. Habe vor ca. 4 Monaten eine KH von 2-3 gehabt und wie oben geschrieben jetzt bei 6.

Wenn du eine relativ hohe KH (SBV) im Leitungswasser hast, dann führst jedem Wasserwechsel natürlich auch wieder KH zu.

Gruß Knut

 

[Xasers]

Hi Knut,

meine absicht lag nicht darin den pH Wert zu senken. Das ist ja ein nicht vermeidbare Nebeneffekt bei der zugabe von CO2. Hatte vor der CO2 Anlage pH von ca. 7,5 und KH von 3. Um dann auf einen CO2 Gehalt von ca. 20 mg/l zu bekommen liegt der pH Wert unter 7.
In meinem Leitungswasser ist auch ein KH von 3. Dann werde ich wohl etwas mehr TWW machen müssen.

 

[Knut]

Hallo Marco,

In meinem Leitungswasser ist auch ein KH von 3. Dann werde ich wohl etwas mehr TWW machen müssen.

Die KH kann durch Wasserwechsel aber nicht höher ansteigen als im Leitungswasser vorhanden ist. Wenn du korrekt gemessen hast, dann härtet also irgendwas dein Wasser auf! Vielleicht doch kalkhaltige Steine oder Bodengrund.

Gruß Knut

 

[Wolf]

Hallo Knut,
ich könnte mir nur vorstellen, dass er das verdunstete Wasser immer wieder auffüllt und so könnte der kh auch ansteigen. Oder wie ich schon ganz oben und auch Du gesagt hast Kalkgestein im AQ.


Grüßle Wolf

 

[Knut]

Hallo Wolf,

Hallo Knut,
ich könnte mir nur vorstellen, dass er das verdunstete Wasser immer wieder auffüllt und so könnte der kh auch ansteigen. Oder wie ich schon ganz oben und auch Du gesagt hast Kalkgestein im AQ.
Grüßle Wolf

... mal angenommen ich habe ein Wasser im Aquarium mit der Härte 3°, nun verdunstet die Hälfte an Wasser, den Verlust der KH durch Nitrifikation mal vernachlässigt, dann hat dieses Wasser eine KH von 6°, nun fülle ich wieder mit Leitungswasser (KH 3) auf, was erhalte ich dann für eine Wasser?

Da muss man schon sehr viel verdunsten lassen ....

nein, nein, das passt alle s nicht. Ohne irgendeine Aufhärtung von aussen passt das nicht.
Da ist bestimmt etwas kalkhaltiges im Wasser und durch das CO2 geht immer wieder (Hydrogen)Karbonat in Lösung.

Gruß Knut

 

[Wolf]

Hallo Knut,
da hast Du wohl recht. Ich hätte vielleicht zuerst überkegen sollen und dann schreiben. Na ja, mein erster Tip ging ja auch in die Richtung Steine oder Koralle.
Da fällt mir gerade ein, mein Zoohändler wollte mir mal einen feinen Kies aus Kalk verkaufen, bis ich zum Glück die Beschreibung gelesen habe.

Grüßle Wolf

 

[Xasers]

Hallo zusammen,

ich habe zwar 3 Steine in meinem Becken aber die sollen nicht kalkhaltig sein. Ansonsten habe ich nur noch den Kies. Die Bilder von den Steinen sind in meinem Album. Vieleicht könnt ihr dann mehr dazu sagen.

Grüße
Marco

 

[Wolf]

Hallo,
gib doch etwas Säure auf die Steiner und wenn sie anfangen zu schäumen ist es kalk.
Da müßte schon essig reagieren.
Grüßle Wolf

 

[Xasers]

Morgen zusammen,

danke für den Tipp. Werde ich bei nächster Gelegenheit mal ausprobieren.

Gruß
Marco