Wasserwerte in 24 Std o.k. durch NITRIVEC ?
- Ersteller Janis
- Erstellt am
Hi,
ich halte von solchen Wundermittelchen garnichts. Innerhalb von 24h ist es auch unmöglich.
Die Bakterien müssen sich erstmal bilden, und das dauert seine Wochen.
Lass das Becken lieber in Ruhe seine 4-6 Wochen einfahren.
Oder du hast die möglichkeit das Becken mit Filtermulm (schlamm) anzuimpfen. Dann geht es etwas schneller.
Wichtig ist das du den Nitritwert im Auge behälst. Irgendwann wird er ansteigen bis zum Höchsten Punkt, und dann wieder fallen (Nitritpeak). Erst wenn er dann ca. 1 Woche bei 0,00 bleibt, kannst du anfangen wenige Fische einzusetzen.
LG Tanja
ich halte von solchen Wundermittelchen garnichts. Innerhalb von 24h ist es auch unmöglich.
Die Bakterien müssen sich erstmal bilden, und das dauert seine Wochen.
Lass das Becken lieber in Ruhe seine 4-6 Wochen einfahren.
Oder du hast die möglichkeit das Becken mit Filtermulm (schlamm) anzuimpfen. Dann geht es etwas schneller.
Wichtig ist das du den Nitritwert im Auge behälst. Irgendwann wird er ansteigen bis zum Höchsten Punkt, und dann wieder fallen (Nitritpeak). Erst wenn er dann ca. 1 Woche bei 0,00 bleibt, kannst du anfangen wenige Fische einzusetzen.
LG Tanja
A
Anonymous
Guest
Hallo,
Aus diesem Grund ist eine aussage "Wasserwerte O.K." der totale Quatsch solange man nicht über die Fische und die vorhandenen Werte spricht.
Ich denke aber eher Dein Post bezieht sich darauf nach 24h Fische in ein neues Becken einzusetzen!?
Ich gehe mal davon aus das Du hier im Forum schon ein wenig gestöbert hast? Wenn nicht solltest Du das noch nachholen. Solch ein Mittel gibt es nicht. Wie ober schon gesagt werden Dir die Fische nicht sofort umkippen, erst nach ein paar Tagen wenn die Fische gekotet haben Du auch gefüttert hast, evlt Pflanzenreste im Becken treiben bilden sich Giftsoffe (NO2 - Nitrit) die der Filter noch nicht in Nitrat umwandeln kann. Die entsprechenden Bakterien sind noch nicht aussreichend vorhanden.
Also, Becken ordentlich einlaufen lassen und für das Geld was diese angeblichen Wundermittel kosten lieber jetzt an Ostern gemütlich einen schönen großen Eisbecher essen! :wink:
jedes Leitungswasser im Grund genommen aus der der Leitung fast Fischtauglich. Dabei kommt es aber auf die sprziellen Wasserwerte drauf an. Jeder Fisch braucht andere Werte. Von hart und alkalisch und bis weich und mega sauer ist da alles dabei.Janis schrieb:
Aus diesem Grund ist eine aussage "Wasserwerte O.K." der totale Quatsch solange man nicht über die Fische und die vorhandenen Werte spricht.
Ich denke aber eher Dein Post bezieht sich darauf nach 24h Fische in ein neues Becken einzusetzen!?
Ich gehe mal davon aus das Du hier im Forum schon ein wenig gestöbert hast? Wenn nicht solltest Du das noch nachholen. Solch ein Mittel gibt es nicht. Wie ober schon gesagt werden Dir die Fische nicht sofort umkippen, erst nach ein paar Tagen wenn die Fische gekotet haben Du auch gefüttert hast, evlt Pflanzenreste im Becken treiben bilden sich Giftsoffe (NO2 - Nitrit) die der Filter noch nicht in Nitrat umwandeln kann. Die entsprechenden Bakterien sind noch nicht aussreichend vorhanden.
Also, Becken ordentlich einlaufen lassen und für das Geld was diese angeblichen Wundermittel kosten lieber jetzt an Ostern gemütlich einen schönen großen Eisbecher essen! :wink:
May
Mitglied
Hi,
Nitrivec besteht aus einer Flüssigkeit mit Bakterien angereichert.
Das Problem hierbei ist allerdings, dass ein großteil der Bakterien bereits tot ist, oder sofort sterben, wenn sie ins Wasser kommen.
Die zugeführten Bakterien können den Nitritpeak nicht kompensieren, auch wenn dies versprochen wird.
Im frisch eingerichteten Becken ist noch keine Nahrung für die Bakterien, deswegen würden sie absterben.
Auch wenn man nach 24h Fische einsetzt, und Nitrit sich bildet, sind trotz Nitrivec nicht genug Bakterien vorhanden, als das der Kreislauf stabil laufen könnte.
Die Bakterien bilden sich von alleine, wenn Nitrit im Wasser ist. Warte also den Peak ab, dann hast du einen stabilen Kreislauf und die Fische werden es dir danken.
Nitrivec besteht aus einer Flüssigkeit mit Bakterien angereichert.
Das Problem hierbei ist allerdings, dass ein großteil der Bakterien bereits tot ist, oder sofort sterben, wenn sie ins Wasser kommen.
Die zugeführten Bakterien können den Nitritpeak nicht kompensieren, auch wenn dies versprochen wird.
Im frisch eingerichteten Becken ist noch keine Nahrung für die Bakterien, deswegen würden sie absterben.
Auch wenn man nach 24h Fische einsetzt, und Nitrit sich bildet, sind trotz Nitrivec nicht genug Bakterien vorhanden, als das der Kreislauf stabil laufen könnte.
Die Bakterien bilden sich von alleine, wenn Nitrit im Wasser ist. Warte also den Peak ab, dann hast du einen stabilen Kreislauf und die Fische werden es dir danken.
Hallo,
Ich halte nicht viel von den Empfehlungen 4 oder gar 6 Wochen zu warten. Ich werde meine Verständnis der Abläufe kurz erläutern:
Bakterien brauchen Nahrung um sich zu vermehren, ohne Nahrung läuft weder ein Stoffwechsel noch eine einfache Zellteilung ab, woher auch soll die Mengen- oder Massenzunahme kommen. Solange also ausreichend Nahrung, das sind in diesem Fall Nitrit, Sauerstoff und weitere Nährstoffe, vorhanden ist werden sich die Bakterien vermehren und die Oberflächen besiedeln.
Während der Phase des Nitritanstieges, also bis zum Peak, übersteigt das Nahrungsangebot die Abbauleistung durch die Bakterien, folglich ist ausreichend Nahrung vorhanden und die Bakterien vermehren sich.
Ist der Peak erreicht und der Nitritwert fällt, ändert sich die Situation. Die Abbauleistung ist höher als der Nachschub an Nahrung. Die ersten Bakterien fangen an zu hungern. Ich bin kein Mikrobiologe und was mit hungernden Bakterien passiert kann ich nicht genau sagen. Folgende Theorien lassen sich finden, vielleicht kann ja jemand erklären, welche zutreffend ist:
1.) Die Bakterien fallen in eine Ruhephase und warten ab bis wieder Nahrung kommt…
2.) Die Bakterien verhungern, sie sterben also ab …
wenn Punkt 2 zutrifft, dann kommt es mit Sicherheit zu einem erneuten Nitritpeak, und es wir wieder eine Zeitdauern, bis sich die Bakterienpopulation der neuen Belastung angepasst hat.
Trifft Punkt 1 zu, so kommt es mit Sicherheit zu einer Lag-Phase während der die Bakterien ihre Tätigkeit wieder aufnehmen, auch hier ist ein erneuter (kurzer) Anstieg des Nitrit zu erwarten.
Meine Empfehlung daher: sobald der Peak erkennbar ist/gerade eben überwunden ist mit dem Besatz beginnen, um so die Belastung hoch zu halten und den bakterien die Möglichkeit zu geben, sich rasch auf die Belastung einzustellen.
Es gibt allerdings auch Mittel, die lebende aktive Nitrifikanten enthalten.
Gruß Knut
Kleine-Maultierfarm schrieb:
Ich halte nicht viel von den Empfehlungen 4 oder gar 6 Wochen zu warten. Ich werde meine Verständnis der Abläufe kurz erläutern:
Bakterien brauchen Nahrung um sich zu vermehren, ohne Nahrung läuft weder ein Stoffwechsel noch eine einfache Zellteilung ab, woher auch soll die Mengen- oder Massenzunahme kommen. Solange also ausreichend Nahrung, das sind in diesem Fall Nitrit, Sauerstoff und weitere Nährstoffe, vorhanden ist werden sich die Bakterien vermehren und die Oberflächen besiedeln.
Während der Phase des Nitritanstieges, also bis zum Peak, übersteigt das Nahrungsangebot die Abbauleistung durch die Bakterien, folglich ist ausreichend Nahrung vorhanden und die Bakterien vermehren sich.
Ist der Peak erreicht und der Nitritwert fällt, ändert sich die Situation. Die Abbauleistung ist höher als der Nachschub an Nahrung. Die ersten Bakterien fangen an zu hungern. Ich bin kein Mikrobiologe und was mit hungernden Bakterien passiert kann ich nicht genau sagen. Folgende Theorien lassen sich finden, vielleicht kann ja jemand erklären, welche zutreffend ist:
1.) Die Bakterien fallen in eine Ruhephase und warten ab bis wieder Nahrung kommt…
2.) Die Bakterien verhungern, sie sterben also ab …
Dieses halte ich nun für völlig kontraproduktiv:Kleine-Maultierfarm schrieb:
wenn Punkt 2 zutrifft, dann kommt es mit Sicherheit zu einem erneuten Nitritpeak, und es wir wieder eine Zeitdauern, bis sich die Bakterienpopulation der neuen Belastung angepasst hat.
Trifft Punkt 1 zu, so kommt es mit Sicherheit zu einer Lag-Phase während der die Bakterien ihre Tätigkeit wieder aufnehmen, auch hier ist ein erneuter (kurzer) Anstieg des Nitrit zu erwarten.
Meine Empfehlung daher: sobald der Peak erkennbar ist/gerade eben überwunden ist mit dem Besatz beginnen, um so die Belastung hoch zu halten und den bakterien die Möglichkeit zu geben, sich rasch auf die Belastung einzustellen.
Auch hier habe ich eine andere Vorstellung: meines Wissens besteht dieses Mittel im Wesentlichen aus Enzymen, die die Bildung neuer (nitrifizierender) Bakterien beschleunigen sollen.May schrieb:
Es gibt allerdings auch Mittel, die lebende aktive Nitrifikanten enthalten.
Gruß Knut
May
Mitglied
Hallo Knut,
nach allem was ich gelernt habe sterben Bakterien, wenn sie keine Nahrung haben. Meine Züchtungen scheitern zumindest, wenn ich den falschen Nährboden benutze.
Das mit den Enzymen finde ich interessant. Ich bin wirklich immer davon ausgegangen, dass in diesen Mittelchen (angeblich) lebende Bakterien sein sollen.
Weißt du was das für Enzyme sind? Und vor allem, wo sie herkommen? Enzyme sind ja eine bestimmte Art von Proteinen, die in lebenden Organismen gebildet werden. Sie benötigen ein bestimmtes Milieu um wirken zu können.
Enzyme sind grob gesagt Katalysatoren für chemische Prozesse. In diesem Fall müsste das Enzym ja in der Lage sein eine Reaktion in Gang zu setzen, bei der Nitrit entsteht. Nur welche?
nach allem was ich gelernt habe sterben Bakterien, wenn sie keine Nahrung haben. Meine Züchtungen scheitern zumindest, wenn ich den falschen Nährboden benutze.
Das mit den Enzymen finde ich interessant. Ich bin wirklich immer davon ausgegangen, dass in diesen Mittelchen (angeblich) lebende Bakterien sein sollen.
Weißt du was das für Enzyme sind? Und vor allem, wo sie herkommen? Enzyme sind ja eine bestimmte Art von Proteinen, die in lebenden Organismen gebildet werden. Sie benötigen ein bestimmtes Milieu um wirken zu können.
Enzyme sind grob gesagt Katalysatoren für chemische Prozesse. In diesem Fall müsste das Enzym ja in der Lage sein eine Reaktion in Gang zu setzen, bei der Nitrit entsteht. Nur welche?
Hallo Astrid,
nein, was genau da enthalten ist, da schweigen sich die Hersteller aus, eine Deklarationspflicht besteht nicht. Erlaubt sind laut EU Richtlinien Bakterien der niedrigsten Gefahrenstufe, also harmloe Allerweltsbakterien, die sich überall finden.
Wie lange diese Bakterien in den Fläschchen überleben weiß ich auch nicht.
Enzyme sind dagegen haltbarer, sie sollen die Bakterienansiedlung beschleunigen.
Wenn ich in meiner (unordentlichen) Datenbank den Durchblick schaffe und etwas finde, dann poste ich mehr!
Gruß Knut
nein, was genau da enthalten ist, da schweigen sich die Hersteller aus, eine Deklarationspflicht besteht nicht. Erlaubt sind laut EU Richtlinien Bakterien der niedrigsten Gefahrenstufe, also harmloe Allerweltsbakterien, die sich überall finden.
Wie lange diese Bakterien in den Fläschchen überleben weiß ich auch nicht.
Enzyme sind dagegen haltbarer, sie sollen die Bakterienansiedlung beschleunigen.
Wenn ich in meiner (unordentlichen) Datenbank den Durchblick schaffe und etwas finde, dann poste ich mehr!
Gruß Knut
A
Anonymous
Guest
Hallo,
Hier: http://www.aquacare.de/info/veroeff/bak2_nf/bak2_nf.htm
steht Einiges über Nitrifikation und auch Enzyme.
Bis vor so 2 Jahren gab es von etlichen Produkten nur ein Einziges, was tatsächlich Bakterien enthielt - der Rest nur Enzyme. Wie es heute ist weiss ich nicht.
Wie solche Produkte es schaffen sollen innerhalb von wenigen Stunden eine komplette komplexe Bakterienkultur unterschiedlicher Stämme und der Bildung von Schlammflocken usw. zustandezubringen, wo manche der Bakterien eine Vermehrungsrate von weit über 12 Stunden haben - ist mir vollkommen unklar. An sich kann ich mir nicht vorstellen, dass so Produkte direkt vorschlagen nach 24 Stunden Fische einzusetzen - es muss so formuliert sein, dass zwar viel versprochen wird aber nur wenn man es so macht, dass (auch ohne das Mittel) nichts passiert wäre. Also etwa "langsames einsetzten von Fischen" oder so - das kann dann immer zu rasch gewesen sein. Schätze, dasss ich mir auch so ein Mittel zulegen werde um ein Wenig zu messen - Konkretes veröffentlichen kann man dann sowieso nicht.
mfG Anton Gabriel
Hier: http://www.aquacare.de/info/veroeff/bak2_nf/bak2_nf.htm
steht Einiges über Nitrifikation und auch Enzyme.
Bis vor so 2 Jahren gab es von etlichen Produkten nur ein Einziges, was tatsächlich Bakterien enthielt - der Rest nur Enzyme. Wie es heute ist weiss ich nicht.
Wie solche Produkte es schaffen sollen innerhalb von wenigen Stunden eine komplette komplexe Bakterienkultur unterschiedlicher Stämme und der Bildung von Schlammflocken usw. zustandezubringen, wo manche der Bakterien eine Vermehrungsrate von weit über 12 Stunden haben - ist mir vollkommen unklar. An sich kann ich mir nicht vorstellen, dass so Produkte direkt vorschlagen nach 24 Stunden Fische einzusetzen - es muss so formuliert sein, dass zwar viel versprochen wird aber nur wenn man es so macht, dass (auch ohne das Mittel) nichts passiert wäre. Also etwa "langsames einsetzten von Fischen" oder so - das kann dann immer zu rasch gewesen sein. Schätze, dasss ich mir auch so ein Mittel zulegen werde um ein Wenig zu messen - Konkretes veröffentlichen kann man dann sowieso nicht.
mfG Anton Gabriel
Ich habe Nitrivec am Anfang reingetan, aber nicht nach Anleitung weitergemacht(also 10 Tage lang noch das Wasser behandeln). Nach 2 Wochen sind dann Fische eingezogen und der Nitriwert ist natürlich prompt angestiegen. Hab dann einen Wasserwechsel gemacht und das Wasser ein paar Tage mit Nitrivec behandelt. Seitdem ist Ruhe.
Mir haben viele gesagt, dass diese Mittelchen nix bringen...ich hatte wohl einfach Glück. Kaufe würde ich mir sowas jedenfalls nicht (war bei mir beim Aquarium dabei), ist viel zu teuer,
24 Stunden fände ich etwas früh...guck doch erstmal wie dein Aquarium sich entwickelt (Wasserwerte, Pflanzen, Schnecken, Algen usw....). Bei mir sind die WW ganz lange Achterbahn gefahren und das ist ja wohl nicht gut für die Fischis.
Viele Grüße,
Knuspi
Mir haben viele gesagt, dass diese Mittelchen nix bringen...ich hatte wohl einfach Glück. Kaufe würde ich mir sowas jedenfalls nicht (war bei mir beim Aquarium dabei), ist viel zu teuer,
24 Stunden fände ich etwas früh...guck doch erstmal wie dein Aquarium sich entwickelt (Wasserwerte, Pflanzen, Schnecken, Algen usw....). Bei mir sind die WW ganz lange Achterbahn gefahren und das ist ja wohl nicht gut für die Fischis.
Viele Grüße,
Knuspi
May
Mitglied
Hallo Anton Gabriel,
interessante Seite, danke, nur leider wird dort ebenfalls nur über Enzyme in einem Organismus gesprochen.
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass es ein Enzym gibt, dass außerhalb eines Organismus die Nitrifikation starten kann.
Und selbst wenn, dann werden sich trotzdem nicht innerhalb von 24h genug Bakterien vermehrt haben können.
Ah ja, google spuckts aus, an dieser Stelle ein Zitat von Dr. Gerd Kassebeer aus den Gästebeiträgen von Olaf Deters Seite:
interessante Seite, danke, nur leider wird dort ebenfalls nur über Enzyme in einem Organismus gesprochen.
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass es ein Enzym gibt, dass außerhalb eines Organismus die Nitrifikation starten kann.
Und selbst wenn, dann werden sich trotzdem nicht innerhalb von 24h genug Bakterien vermehrt haben können.
Ah ja, google spuckts aus, an dieser Stelle ein Zitat von Dr. Gerd Kassebeer aus den Gästebeiträgen von Olaf Deters Seite:
