Pflanzen sterben
- Ersteller Angelina
- Erstellt am
Hallo,
die Werte sehen nach Brackwasser aus - ist das Absicht oder Versehen?
Falls du das Wasser weicher und weniger basisch haben möchtest, würde ich
1. CO2 beigeben (auch gut für die Pflanzen)
2. durch Schwarztorf filtern
3. kurzfristig auch durchaus überlegen, mal ein wenig Essig ins Wasser zu schütten 8)
4. mal überlegen, woher der hohe Karbonatanteil kommt: hast du Kalkstein oder Muscheln als Deko, ist dein Sand/ Kies kalkhaltig? Welche Werte hat denn das Leitungswasser?
Eine Osmoseanlage wäre mir zu aufwändig und eher der letzte Schritt...
Gruß
Mokantin
die Werte sehen nach Brackwasser aus - ist das Absicht oder Versehen?
Falls du das Wasser weicher und weniger basisch haben möchtest, würde ich
1. CO2 beigeben (auch gut für die Pflanzen)
2. durch Schwarztorf filtern
3. kurzfristig auch durchaus überlegen, mal ein wenig Essig ins Wasser zu schütten 8)
4. mal überlegen, woher der hohe Karbonatanteil kommt: hast du Kalkstein oder Muscheln als Deko, ist dein Sand/ Kies kalkhaltig? Welche Werte hat denn das Leitungswasser?
Eine Osmoseanlage wäre mir zu aufwändig und eher der letzte Schritt...
Gruß
Mokantin
Hi,
Nitrat von 250mg/l sieht fuer mich nach wenig tww aus, wenn dann noch kalkhaltiges gestein im wasser ist steigt die kh/gh ueber die zeit an da der kalk geloest wird.
Nitrit von 1mg/l ist was zu hoch, was "sagen" die fische dazu, wie lang laeuft das becken, wie oft tww und wurde der filter zu "sauber" gereinigt?
:wink:
Nitrat von 250mg/l sieht fuer mich nach wenig tww aus, wenn dann noch kalkhaltiges gestein im wasser ist steigt die kh/gh ueber die zeit an da der kalk geloest wird.
Nitrit von 1mg/l ist was zu hoch, was "sagen" die fische dazu, wie lang laeuft das becken, wie oft tww und wurde der filter zu "sauber" gereinigt?
:wink:
Hallo,
erstmal danke für die Antworten.
Also das Becken läuft schon ein paar Jahre. Das Wasser hier bei uns ist sehr hart. Sehe ich immer daran das alles schnell verkalkt.
Nein es soll eigentlich kein Brackwasser-Becken sein
Werte vom Leitungswasser:
PH-7,6
KH-20
GH-Größer als 16
No2-0
N03-100
Die Fische sind fit und fühlen sich wohl, als Bodengrund haben wir feinen Sand und Korallen-Sand.Mit CO2 habe ich es schon versucht, aber die Pflanzen sind trotzdem kaputt gegangen.Wir wollen jetzt den kompletten Bodengrund durch Terrakota - Kies ersetzen.
Wie funktioniert das mit dem Essig?
Grüssli
erstmal danke für die Antworten.
Also das Becken läuft schon ein paar Jahre. Das Wasser hier bei uns ist sehr hart. Sehe ich immer daran das alles schnell verkalkt.
Nein es soll eigentlich kein Brackwasser-Becken sein
Werte vom Leitungswasser:
PH-7,6
KH-20
GH-Größer als 16
No2-0
N03-100
Die Fische sind fit und fühlen sich wohl, als Bodengrund haben wir feinen Sand und Korallen-Sand.Mit CO2 habe ich es schon versucht, aber die Pflanzen sind trotzdem kaputt gegangen.Wir wollen jetzt den kompletten Bodengrund durch Terrakota - Kies ersetzen.
Wie funktioniert das mit dem Essig?
Grüssli
Hallo Angelina,
Korallensand? Korallensand besteht aus Kalk, der macht dein Wasser superhart!
Vorschlag:
1. Korallensand raus: nur kalkfreie Böden verwenden
2. Schwarztorf in den Filter
3. CO2 zugeben
Mit dem Korallensand ist jede weitere Aktion, als ob du die Klimaanlage anstellst, weil die Heizung zu warm wird...
Essig: ist einfach nur eine Säure und vermindert den PH-Wert. Ich weiß nicht, ob das irgendwelche Nebenwirkungen hat, glaubs aber nicht.
Gruß
Mokantin
Korallensand? Korallensand besteht aus Kalk, der macht dein Wasser superhart!
Vorschlag:
1. Korallensand raus: nur kalkfreie Böden verwenden
2. Schwarztorf in den Filter
3. CO2 zugeben
Mit dem Korallensand ist jede weitere Aktion, als ob du die Klimaanlage anstellst, weil die Heizung zu warm wird...
Essig: ist einfach nur eine Säure und vermindert den PH-Wert. Ich weiß nicht, ob das irgendwelche Nebenwirkungen hat, glaubs aber nicht.
Gruß
Mokantin
Hi,
denkst du der Terrakota-Sand ist geeignet? Habe bis jetzt nur positives darüber gelesen.
Das Problem ist das mir die Pflanzen bis jetzt immer eingegangen sind. Auch als anderer Bodengrund drin war. Deswegen meine Überlegung mit der Osmoseanlage.Habe jetzt schon soviel Geld in neue Pflanzen gesteckt, das ich langsam die Lust verliere.Sieht wirklich nicht toll aus mit braunen fauligen Pflanzen.
Letzte Möglichkeit wäre ein Barschbecken daraus machen( was ich aber ungern machen würde)
Liebe Grüssli
denkst du der Terrakota-Sand ist geeignet? Habe bis jetzt nur positives darüber gelesen.
Das Problem ist das mir die Pflanzen bis jetzt immer eingegangen sind. Auch als anderer Bodengrund drin war. Deswegen meine Überlegung mit der Osmoseanlage.Habe jetzt schon soviel Geld in neue Pflanzen gesteckt, das ich langsam die Lust verliere.Sieht wirklich nicht toll aus mit braunen fauligen Pflanzen.
Letzte Möglichkeit wäre ein Barschbecken daraus machen( was ich aber ungern machen würde)
Liebe Grüssli
Hallo Angelina,
habe den Terracotta-Grund noch nie verwendet. Ich benutze einen Boden grund und darüber recht groben Kies, aber da streiten sich die Aquarianer ;-)
Meine Pflanzen sind früher eingegangen, weil ich nicht genug oder falsches Licht hatte. Im aktuellen Becken habe ich nun zwei unterschiedliche Röhren, eine davon mit "pflanzenfreundlichem" Licht, seitdem gehts den Pflanzen gut und gestern musste ich abschneiden und Teile wegwerfen, weil das zuviel wurde
Kalk hast du definitiv schon genug im Leistungswasser, eine Zugabe brauchst du da nicht. Ich vermute eher, dass es den Pflanzen entweder an CO2 oder an Mineralstoffen fehlte.
Gruß
Mokantin
habe den Terracotta-Grund noch nie verwendet. Ich benutze einen Boden grund und darüber recht groben Kies, aber da streiten sich die Aquarianer ;-)
Meine Pflanzen sind früher eingegangen, weil ich nicht genug oder falsches Licht hatte. Im aktuellen Becken habe ich nun zwei unterschiedliche Röhren, eine davon mit "pflanzenfreundlichem" Licht, seitdem gehts den Pflanzen gut und gestern musste ich abschneiden und Teile wegwerfen, weil das zuviel wurde
Kalk hast du definitiv schon genug im Leistungswasser, eine Zugabe brauchst du da nicht. Ich vermute eher, dass es den Pflanzen entweder an CO2 oder an Mineralstoffen fehlte.
Gruß
Mokantin
Hallo,
NO3 aus der Leitung von 100, da kann doch was nicht stimmen. So viel ich weiß ist der erlaubte Grenzwert in Deutschland gerade mal 50. Darf ich dich fragen, mit was Du gemesen hast?
Wenn ich Dich wäre würde ich tatsächlich eine Osmose Anlage holen und mein Wasser erstmal enthärten. Danach auf 2-4 KH verschneiden.
Einen kalkfreien Kies mit 1-2mm ist klar und darunter noch ne gute Schicht eines guten Lanzeitdüngers.
Neue Röhren und dann viele schnellwachsende Pflanzen einsetzen.
Das CO2 würde ich auch wieder anschliesen.
Über Torf würde ich nicht filtern, da gelbes Wasser wieder Licht schluckt, dass Deine Pflanzen wohl dringent benötigen.
Ich kenne diesen Terracotta-Grund leider nicht, aber gib einfach mal etwas Essigesenz darauf, dann wirst Du schon sehen ob es schäumt.
Grüßle Wolf
NO3 aus der Leitung von 100, da kann doch was nicht stimmen. So viel ich weiß ist der erlaubte Grenzwert in Deutschland gerade mal 50. Darf ich dich fragen, mit was Du gemesen hast?
Wenn ich Dich wäre würde ich tatsächlich eine Osmose Anlage holen und mein Wasser erstmal enthärten. Danach auf 2-4 KH verschneiden.
Einen kalkfreien Kies mit 1-2mm ist klar und darunter noch ne gute Schicht eines guten Lanzeitdüngers.
Neue Röhren und dann viele schnellwachsende Pflanzen einsetzen.
Das CO2 würde ich auch wieder anschliesen.
Über Torf würde ich nicht filtern, da gelbes Wasser wieder Licht schluckt, dass Deine Pflanzen wohl dringent benötigen.
Ich kenne diesen Terracotta-Grund leider nicht, aber gib einfach mal etwas Essigesenz darauf, dann wirst Du schon sehen ob es schäumt.
Grüßle Wolf
Hallo,
habe mit diesen Teststreifen von Tetra gemessen. Das Wasser hier ist sehr hart ( Wasserkocher nach 2 Wochen total weiss).
Die Lampen im Aquarium sind auch noch nicht alt ca 6 Monate. Aber wie gesagt ich hatte bis jetzt immer Pech mit den Pflanzen. Habe glaube auch schon fast alle ausprobiert ..Licht nicht so lange an, Eisentabletten, speziellen Dünger, anderen Bodengrund, andere Lampen usw...
Wie mache ich das mit dem Essig genau?
Grüssli
habe mit diesen Teststreifen von Tetra gemessen. Das Wasser hier ist sehr hart ( Wasserkocher nach 2 Wochen total weiss).
Die Lampen im Aquarium sind auch noch nicht alt ca 6 Monate. Aber wie gesagt ich hatte bis jetzt immer Pech mit den Pflanzen. Habe glaube auch schon fast alle ausprobiert ..Licht nicht so lange an, Eisentabletten, speziellen Dünger, anderen Bodengrund, andere Lampen usw...
Wie mache ich das mit dem Essig genau?
Grüssli
Eigentlich macht der Essig drei Dinge: er vernichtet Kalziumkarbonat (zu CO2 und Wasser), er macht das Wasser weicher und sorgt auch noch für mehr CO2.
Hab mal einen Text bei Google gefunden:
Kalk ist eine Verbindung aus einem Kohlensäurerest und Calcium.
Ca + H2CO3(Kohlensäure) --> CaCO3(Kalk) + H2
Man kann die Kohlensäure wieder aus dem Kalk austreiben, indem man eine stärkere Säure mit dem Kalk reagieren lässt. Die stärkere Säure gibt positiv geladene Wasserstoffionen an den negativ geladenen Kohlensäurerest(das Carbonation, CO32-) ab. Dadurch wird das Carbonation wieder in normale Kohlensäure umgewandelt. Die Säure, die die Wasserstoffionen abgegeben hat, ist jetzt nur noch ein negativ geladener Säurerest. Dieser ersetzt das Carbonation.
Calcium-Kohlensäurerest + Säure --> Calcium-Säurerest + Kohlensäure
Der Trick dabei ist, dass Calciumcarbonat in Wasser nur schwer löslich ist. Deshalb kann man es nicht einfach abwaschen. Es gibt aber viele andere Calcium-Säurerest-Verbindungen, die sehr wohl in Wasser löslich sind. Man muss also nur das Carbonation austauschen gegen ein anderes geeignetes Säureion, um eine wasserlösliche Verbindung zu erhalten, die man einfach wegwaschen kann. Eine dieser möglichen Verbindungen wäre zum Beispiel Calciumacetat - also Calcium, an dem ein Essigsäurerest hängt. Dieses erhält man einfach(so wie oben beschrieben) durch Reaktion von Essigsäure mit Calciumcarbonat. Essigsäure hat nämlich eine COOH-Gruppe. Das H von der COOH-Gruppe kann abgespalten werden. Es wandert zum Carbonat und macht daraus wieder normale Kohlensäure.
2 CH3COOH + CaCO3 --> Ca(CH3COO)2 + H2CO3
Das Calciumacetat kann jetzt einfach weggewaschen werden und die Kohlensäure zerfällt, wie man es vom Sprudel kennt, in Kohlendioxid und Wasser.
H2CO3 --> CO2 + H2O
Wegen dem entstehenden Kohlendioxid blubbert die Pampe bei der Reaktion.
Ergo: mein laienhafter Vorschlag wäre, von dem normalen 12%igen Haushaltsessig so ca. 0,2 Liter pro 100 Liter Wasser ins becken zu geben (hinter dem Filterauslauf, damit er sich gut verteilt), eine halbe Stunde zu warten und dann einmal die Wasserwerte zu prüfen... Wenn sich nix getan hat, den Rest der Flasche rein... weiß aber absolut nicht, wie die Dosierung aussehen muss, also mach lieber langsam...
Hab mal einen Text bei Google gefunden:
Kalk ist eine Verbindung aus einem Kohlensäurerest und Calcium.
Ca + H2CO3(Kohlensäure) --> CaCO3(Kalk) + H2
Man kann die Kohlensäure wieder aus dem Kalk austreiben, indem man eine stärkere Säure mit dem Kalk reagieren lässt. Die stärkere Säure gibt positiv geladene Wasserstoffionen an den negativ geladenen Kohlensäurerest(das Carbonation, CO32-) ab. Dadurch wird das Carbonation wieder in normale Kohlensäure umgewandelt. Die Säure, die die Wasserstoffionen abgegeben hat, ist jetzt nur noch ein negativ geladener Säurerest. Dieser ersetzt das Carbonation.
Calcium-Kohlensäurerest + Säure --> Calcium-Säurerest + Kohlensäure
Der Trick dabei ist, dass Calciumcarbonat in Wasser nur schwer löslich ist. Deshalb kann man es nicht einfach abwaschen. Es gibt aber viele andere Calcium-Säurerest-Verbindungen, die sehr wohl in Wasser löslich sind. Man muss also nur das Carbonation austauschen gegen ein anderes geeignetes Säureion, um eine wasserlösliche Verbindung zu erhalten, die man einfach wegwaschen kann. Eine dieser möglichen Verbindungen wäre zum Beispiel Calciumacetat - also Calcium, an dem ein Essigsäurerest hängt. Dieses erhält man einfach(so wie oben beschrieben) durch Reaktion von Essigsäure mit Calciumcarbonat. Essigsäure hat nämlich eine COOH-Gruppe. Das H von der COOH-Gruppe kann abgespalten werden. Es wandert zum Carbonat und macht daraus wieder normale Kohlensäure.
2 CH3COOH + CaCO3 --> Ca(CH3COO)2 + H2CO3
Das Calciumacetat kann jetzt einfach weggewaschen werden und die Kohlensäure zerfällt, wie man es vom Sprudel kennt, in Kohlendioxid und Wasser.
H2CO3 --> CO2 + H2O
Wegen dem entstehenden Kohlendioxid blubbert die Pampe bei der Reaktion.
Ergo: mein laienhafter Vorschlag wäre, von dem normalen 12%igen Haushaltsessig so ca. 0,2 Liter pro 100 Liter Wasser ins becken zu geben (hinter dem Filterauslauf, damit er sich gut verteilt), eine halbe Stunde zu warten und dann einmal die Wasserwerte zu prüfen... Wenn sich nix getan hat, den Rest der Flasche rein... weiß aber absolut nicht, wie die Dosierung aussehen muss, also mach lieber langsam...
Moin,
STOP.
Das geht voll in die dafür vorgesehene Hose (und ich weiß wovon ich rede. :cry: )
Du hast doch oben geschrieben, dass durch das Einfügen der Säure CO2 bzw. Kohlensäure freigesetzt wird. Hierdurch rauscht dir der PH Wert nach unten (je nach gegebener KH) und zum anderen werden ziemliche Mengen CO2 freigesetzt.
Darum soll man die Behandlung mit Säuren niemals direkt im Becken vornehmen, sondern im Wechsel wasser und dies nach Möglichkeit belüften um das überschüssige CO2 auszutreiben.
Zur Berechnung mit Salzsäure gibt es hier ein Tool.:
Salzsäure
Wenn man das macht, sollte man seine Werte aber auch exakt kennen und nicht mit Stäbchen abschätzen. Außerdem halte ich die Methode mit Säure das Wasser bei einer KH von über 10 zu entcarbonisieren nicht für optimal. Bei deinen Werten würde ich dann doch zu einer Osmoseanlage greifen oder die Pflanzen umstellen. Viele Vallisnerien und Anubien stehen auf hartes Wasser.
STOP.
Das geht voll in die dafür vorgesehene Hose (und ich weiß wovon ich rede. :cry: )
Du hast doch oben geschrieben, dass durch das Einfügen der Säure CO2 bzw. Kohlensäure freigesetzt wird. Hierdurch rauscht dir der PH Wert nach unten (je nach gegebener KH) und zum anderen werden ziemliche Mengen CO2 freigesetzt.
Darum soll man die Behandlung mit Säuren niemals direkt im Becken vornehmen, sondern im Wechsel wasser und dies nach Möglichkeit belüften um das überschüssige CO2 auszutreiben.
Zur Berechnung mit Salzsäure gibt es hier ein Tool.:
Salzsäure
Wenn man das macht, sollte man seine Werte aber auch exakt kennen und nicht mit Stäbchen abschätzen. Außerdem halte ich die Methode mit Säure das Wasser bei einer KH von über 10 zu entcarbonisieren nicht für optimal. Bei deinen Werten würde ich dann doch zu einer Osmoseanlage greifen oder die Pflanzen umstellen. Viele Vallisnerien und Anubien stehen auf hartes Wasser.
HI,
Wie Wolf schreibt, der Grenzwert im deutschen Trinkwasser liegt für NO3 (Nitrat) bei max 50mg/ltr.
Schmeiß die Ratestäbchen weg und besorg dir Tröpfchentests. Die GH ist auch selten niedriger als die KH. Wo wohnst du bzw. vom welchem Wasserversorger beziehst du dein Leitungswasser? http://suche.wasser.de
Mir hat man auch gepredigt, weiches Wasser... Es geht aber auch mit hartem berliner Leitungswasser.
Wie Wolf schreibt, der Grenzwert im deutschen Trinkwasser liegt für NO3 (Nitrat) bei max 50mg/ltr.
Schmeiß die Ratestäbchen weg und besorg dir Tröpfchentests. Die GH ist auch selten niedriger als die KH. Wo wohnst du bzw. vom welchem Wasserversorger beziehst du dein Leitungswasser? http://suche.wasser.de
Mir hat man auch gepredigt, weiches Wasser... Es geht aber auch mit hartem berliner Leitungswasser.
Mokantin schrieb:
Hallo,
ich gebe die Salzsäure ins Wechselwasser und kann bestätigen, dass es stundenlang abstehen muss, damit das CO2 entweichen kann und die Fische nicht ersticken; also nie ins Becken geben!
Da die Geamthärte durch Säure nicht gesenkt wird, macht sie das Wasser also auch nicht "weicher".
Eine Osmoseanlage wäre in dem Fall sicher sinnvoll.
Grüße
Ingrid
ok, also das mit dem Essig scheint keine besonders gute Idee zu sein
Aber was ich noch nicht verstehe: das Leistungswasser hat ja relativ vernünftige Werte. Ok, es ist hart, aber das ist es in weiten Teilen des Landes. Warum meint ihr, dass es nicht ausreichen würde, den Kalksand rauszunehmen und CO2 zuzugeben? Ich mache nichts anderes und die Wasserwerte sind vernünftig (PH 7-7,25, KH5-6, GH um 10).
Also: ist es nicht "mit Kanonen auf Spatzen schießen", gleich eine teure und ja auch aufwändige Umkehrosmoseanlage ans Becken zu stellen? Oder ist das ganz einfach und nicht teuer? Aber wenn ich lese, dass allein das Vierfache an Wasser als Abwasser rausgeht... Also was ist der große Vorteil der Osmoseanlage gegenüber "normalen" Mitteln? Ich dachte, solche Anlagen wären nur sinnvoll, wenn man extrem weiches Wasser braucht?
Danke!
Aber was ich noch nicht verstehe: das Leistungswasser hat ja relativ vernünftige Werte. Ok, es ist hart, aber das ist es in weiten Teilen des Landes. Warum meint ihr, dass es nicht ausreichen würde, den Kalksand rauszunehmen und CO2 zuzugeben? Ich mache nichts anderes und die Wasserwerte sind vernünftig (PH 7-7,25, KH5-6, GH um 10).
Also: ist es nicht "mit Kanonen auf Spatzen schießen", gleich eine teure und ja auch aufwändige Umkehrosmoseanlage ans Becken zu stellen? Oder ist das ganz einfach und nicht teuer? Aber wenn ich lese, dass allein das Vierfache an Wasser als Abwasser rausgeht... Also was ist der große Vorteil der Osmoseanlage gegenüber "normalen" Mitteln? Ich dachte, solche Anlagen wären nur sinnvoll, wenn man extrem weiches Wasser braucht?
Danke!
Hallo,
ich finde die Werte eh für die Katz, da mit Stäbchen gemessen. Sie sollte zuerst einmal die wichtigsten Tests in Tröpfchenform kaufen und neu testen. Ich denke sie wird aber trotzdem sehr hartes Wasser haben und ich finde ein Osmose eigentlich sehr praktisch und sooo teuer sind sie auch nicht mehr. Ich habe mir eine um 80€ gekauft und diese bringt immerhin 200-300L. am Tag. Eine Osmose Anlage hat auch noch den Vorteil, dass wenn sie einen Kohlefilter hat, gleich noch Schwermetalle und andere Stoffe aus dem Wasser zieht.
Aber als erstes sollte natürlich der Muschelbruch aus dem AQ. Den neuen Bodengrund würde ich zuerst mit einer Säure auf Kalk prüfen, wenn es schäumt, sollte sie dann einen anderen nehmen.
Grüßle Wolf
ich finde die Werte eh für die Katz, da mit Stäbchen gemessen. Sie sollte zuerst einmal die wichtigsten Tests in Tröpfchenform kaufen und neu testen. Ich denke sie wird aber trotzdem sehr hartes Wasser haben und ich finde ein Osmose eigentlich sehr praktisch und sooo teuer sind sie auch nicht mehr. Ich habe mir eine um 80€ gekauft und diese bringt immerhin 200-300L. am Tag. Eine Osmose Anlage hat auch noch den Vorteil, dass wenn sie einen Kohlefilter hat, gleich noch Schwermetalle und andere Stoffe aus dem Wasser zieht.
Aber als erstes sollte natürlich der Muschelbruch aus dem AQ. Den neuen Bodengrund würde ich zuerst mit einer Säure auf Kalk prüfen, wenn es schäumt, sollte sie dann einen anderen nehmen.
Grüßle Wolf
Hallo,
erstmal vielen lieben Dank für die vielen Antworten.
Ich werde mir heute Abend den Tröpfchentest besorgen.
Und die Werte dann nochmal hier rein schreiben. Also denkt ihr auch das eine Osmoseanlage am sinnvollsten wäre?Das mit dem Essig und so scheint mir ein bisle zu kompliziert.
Ich will meine Becken nächste Woche komplett neu machen, habe jetzt schon 40 Pflanzen bestellt und dann sollte einfach alles passen.Hoffe so das mir die Pflanzen dann nicht mehr eingehen.
Kies ist auch schon da
Achso wohne an der Schweizer Grenze bei Basel. Wir haben hier regelrechtes Betonwasser.
Liebe Grüssli
erstmal vielen lieben Dank für die vielen Antworten.
Ich werde mir heute Abend den Tröpfchentest besorgen.
Und die Werte dann nochmal hier rein schreiben. Also denkt ihr auch das eine Osmoseanlage am sinnvollsten wäre?Das mit dem Essig und so scheint mir ein bisle zu kompliziert.
Ich will meine Becken nächste Woche komplett neu machen, habe jetzt schon 40 Pflanzen bestellt und dann sollte einfach alles passen.Hoffe so das mir die Pflanzen dann nicht mehr eingehen.
Kies ist auch schon da
Achso wohne an der Schweizer Grenze bei Basel. Wir haben hier regelrechtes Betonwasser.
Liebe Grüssli
