nitrit wert anfüttern?

[mausi679]

hallo zusammen

bin neu hier und auch in der AQ welt neuling.
habe ein rio 240 das seit dem 04.09 einfährt.

meine werte am 11.9:

ph 7,5
kh 5
gh 7
nh4 0
no2 0,025

jetzt meinte ein erfahrener AQaner ich soll mal ne woche lang täglich bißchen flocken futter rein geben.habe gestern damit angefangen.
ist das nicht schädlich wenn das futter auf boden rum liegt und vergammelt?

gruß andrea

 

[elchi07]

Hallo Andrea,

deine Vermutung ist vollkommen richtig. Die Flocken vergammeln und es bilden sich eher Fäulnisbakterien. Für die Nitritverarbeitenden Bakterien muss ein Organismus (Fisch, Schnecke,...) die Flocken verdaut haben und u.a. zu Ammonium/Ammoniak verstoffwechselt haben. Das Ammonium/Ammoniak wird dann zu Nitrit und im weiteren Verlauf der Nitrifizierung zum ungefährlichen Pflanzennährstoff Nitrat verstoffwechselt.

Wenn du dein Becken effektiv animpfen willst, dann bitte mit Filterschlamm aus einem eingefahrenen Becken und dann das AQ auch sofort moderat besetzen, damit auch Nahrung für die Bakterien produziert wird.

Viele Grüße
Roman

 

[mausi679]

hallo

also ich habe bei einrichtung tetra safe start und aqua safe nach anleitung rein gegeben.bisher nur bißchen dünger sonst nix.wann soll man denn erste fische rein setzen?wenn der nitrit peak vorbei ist?
keine ahnung

gruß andrea

 

[elchi07]

Hallo Andrea,

da es sich bei Tetra Safestart um Bakterienkulturen handelt, sollte man auch gleich moderat besetzen, damit die Bakterien, wie oben bereits erwähnt, auch mit Nahrung aus den Ausscheidungen der Fische versorgt werden. Ein Nitritpeak muss nicht unbedingt auftreten. Schon gar nicht, wenn man mit Filterschlamm oder Bakterienpräparaten animpft. Übrigens sind die Dosieranweisungen bei Bakterienpräparaten als Mindestdosis anzusehen. Es schadet nicht, wenn man deutlich überdosiert.

Trotzdem sollte man bei jedem Erstbesatz und Besatzaufstockungen zu eventuellen Wasserwechseln bereit sein. Also keine Fische einsetzen und dann ein paar Tage verreisen. Sondern die Tiere die ersten Tage unter Beobachtung haben.

Viele Grüße
Roman

 

[raubfisch]

Hallo Roman,

ich habe gehört, dsass durch die Futterzugabe in der Einlaufphase der Nitritpeak sich sogar in der Zeit deutlich nach hinten verschieben kann. D.h. Er tritt später auf. Stimmt das?? Hast du da Erfahrung mit.
Wenns denn so wäre, wäre eine Futterzugabe auch aus diesem Grund kontraproduktiv.

 

[elchi07]

Hallo Peter,

wenn man bedenkt, dass das Flockenfutter ohne gefressen zu werden ersteinmal durch Fäulnisbakterien zersetzt wird, haben die nitrifizierenden Bakterien nichts zu tun bzw. bilden sich nicht ausreichend. Da Fäulnisbakterien starke Sauerstoffzehrer sind, fehlt dieser Sauerstoff zudem den nitrifizierenden Bakterien. In der Praxis bringt das Anfüttern mit Flocken also nichts bzw. ist sogar kontraproduktiv.

Viele Grüße
Roman

 

[raubfisch]

Hallo Roman,

das ist eine logische Erklärung. Danke!
Ich habe in der Einlaufphase auch nicht zugefüttert, obwohl der "Zoo(fach)handel" mir dazu geraten hat.
Soviel zu diesem Thema :roll:

 

[mausi679]

hi

na ganz toll.manche raten mir dazu und andere schreien förmlich nein laß das....
jetzt weiß ich auch nicht was ich machen soll...habe gestern und heute nen gehäuften teelöffel futter ins wasser gegeben.
weiß jetzt auch nicht aber glaube ich stelle es ein und mache morgen nen großen wasserwechsel und setze noch pflanzen dazu die ich noch wässere.

gruß andrea

 

[black-avenger]

hi

na ganz toll.manche raten mir dazu und andere schreien förmlich nein laß das....
jetzt weiß ich auch nicht was ich machen soll...

Aloahe,

wieviele Leute hier haben dir hier jetzt dazu geraten Futter reinzukippen ?
Die Futterreste im Becken einfach absaugen und gut ist die Geschichte.

Grüße
Thomas

 

[Biotoecus]

Hi,

hi

na ganz toll.manche raten mir dazu und andere schreien förmlich nein laß das....
jetzt weiß ich auch nicht was ich machen soll...habe gestern und heute nen gehäuften teelöffel futter ins wasser gegeben.
weiß jetzt auch nicht aber glaube ich stelle es ein und mache morgen nen großen wasserwechsel und setze noch pflanzen dazu die ich noch wässere.

gruß andrea

Du solltest Dir da nicht so einen Kopp drum machen.
In beiden Foren war der Tenor ähnlich.
Anfüttern mit Flockenfutter kann man machen, aber dieses Futter muss eben auch umgesetzt werden von Bakterien.
Günstigenfalls erledigen das Schnecken.

In einem 240 Liter Aquarium würde ich mit dem Futter lieber die ersten 4-5 Fische füttern.
Das ist effizienter und bringt dem AQ mehr als dieses "Flockenfutter reinkippen wo nix ist".

Setze die Pflanzen ein, die noch gewässert werden, warte ne Woche, mach nen 50% Wasserwechsel und setze die ersten Fisch ein.
Dann wenig füttern und alles wird gut.

Beste Grüße
Martin

 

[mausi679]

hallo

mein no2 stieg gestern noch auf glaub 1,0.war ziemlich dunkel rot/lila.ziemlich hoch oder?ist das dann der nitrit peak?

wielange bleibt der wert oben bevor er sinkt und wie schnell sinkt er?ist das auch verschieden zu jedem AQ?

wielange muß der wert dann unten sein bevor ich pandas einsetzen kann?wenn der wert mal so hoch war wie jetzt kann er dann nicht wieder so hoch steigen wenn fischi drin sind?

gruß andrea

 

[elchi07]

Hallo Andrea,

jedes AQ reagiert da anders. Ein Nitritpeak kann, muss aber nicht vorkommen. Auch wie hoch und lange er ausfällt ist unterschiedlich. Und ja, auch später kann es immer mal zu einem Nitritpeak kommen.

Wichtig ist nur bei Fischbesatz, dass man seine Tiere beobachtet und bei Auffälligkeiten (schnelle Atmung, nach Luft schnappen, teilnahmslos herumhängen,...) mit großen Wasserwechseln entgegenwirkt. That's all. :wink:

Viele Grüße
Roman

 

[mausi679]

hi

also wert ist jetzt auf 0,3 gesunken.mal abwarten bis er weiter sinkt....

gruß andrea

 

[Henny]

Hallo Leute,

es tut mir Leid, dass ich immer noch auf folgendem Punkt rumkaue und Euch damit nerve:

... Für die Nitritverarbeitenden Bakterien muss ein Organismus (Fisch, Schnecke,...) die Flocken verdaut haben und u.a. zu Ammonium/Ammoniak verstoffwechselt haben. ...

Es wurde hier x-mal von erfahrenen Aquarianern geschrieben, dass das Eingeben von geringen Futtermengen beim Einfahren eines AQ's Blödsinn ist. Das Futter müsse erst mal 'durch den Fisch' gehen, bevor es etwas nützt.
Von den logischerweise unerwünschten Fäulnisbakterien möchte ich jetzt mal absehen.

Hanns-J. Krause schreibt in seinem Buch 'Aquarienwasser': "In jedem AQ fallen organische Verbindungen an, beispielsweise in Form von Futterresten und Fischkot. (...) Beim oxidativen Reinigungsprozess, wie er unter Bakterienhilfe in biologisch eingefahrenen AQ und besonders konzentriert in Aquarienfiltern abläuft, wird der zuvor organisch gebundene Stickstoff in anorganischer Form freigesetzt als Ammonium:"
Weiter schreibt Krause (freie Zitierung): "Ammonium/Ammoniak kann sich anhäufen, wenn zu viel Futter ins AQ gerät. Gefährlich sind insbesondere stoßweise Überlastungen, beispielsweise wenn eine Futterdose ins Wasser fällt."
Thomas (black-avenger) schreibt hier in einem anderen Thread: "Hornkraut kann auf schnelle Temperaturwechsel und sonstige Bedingungswechsel extrem bockig reagieren. Sei froh dass dir das nicht im Aquarium passiert ist, mit dem Nadelabwurf gehen auch gerne mal extreme Nitritpeaks einher."

Ich schließe daraus, dass unverdautes Futter und auch abgestorbene Pflanzenteile sehr wohl den Prozess Ammoniak - Nitrit - Nitrat in Gang setzen.

Woher kommt denn sonst überhaupt der mögliche Nitritpeak beim Einfahren, wenn außer Kies, Deko und Pflanzen noch nichts im Becken ist?

Mir ist schon klar, dass sich die Situation noch mal ganz anders darstellt, wenn Fische ins Becken kommen, die verdautes Futter ausscheiden und zusätzlich auch Ammoniak ausatmen. Insofern ist es sicher sinnvoll, gleich mit einem geringen Besatz zu starten anstatt Futter reinzukippen, dass dann auch gammelt. Ich möchte also mit diesem Beitrag in keinster Weise gegen das empfohlene Vorgehen andiskutieren.

Aber regelmäßig geringe Futterzugaben beim Einfahren müssten doch den Nitrifikationsprozess zumindest in geringem Maße in Gang setzen?! :?
Offensichtlich mache ich immer noch einen Gedankenfehler. Ich würde mich riesig freuen, wenn Ihr mir auf die Sprünge helft.

Viele Grüße von Henny

 

[mausi679]

Hallo

ich bin zwar Neuling aber ich habe 2 Tage lang je einen gehäuften TeeLöffel ins Wasser gegeben.und... Ich hatte einen nitrit peak und werte sind jetzt wieder bei 0,01 rum also grünen Bereich.habe heute nen Ca 70 prozentigen Wasserwechsel gemacht und somit ist mein aquarium Start klar.
Mir ist klar daß es viele anders machen aber für mich als Anfängerin war es ideal erst nen nitrit peak zu haben und dann langsam fische einsetzen.als Profi würde ich evtl auch anders vorgehen sprich mit sofortigen Besatz nach animpfen mit FilterMaterial o.ä

Gruß Andrea

 

[Fallout]

Hallo Andrea,

logischerweise ergibt sich ein messbarer Nitritwert, wenn du am Anfang viel Futter ins Becken wirfst.
Es gibt an deiner Vorgehensweise nichts auszusetzen, aber trotzdem muss klar sein, dass ein einmaliger Anstieg des NO2 Wertes nicht bedeutet, dass danach nichts mehr kommt.

In neu aufgesetzte Becken sollte man noch nicht zu viel vertrauen setzen und es kann zu jeder Zeit ein Wasserwechsel fällig werden. Egal ob man die Fische nach einem Tag oder nach einem Monat eingesetzt hat.


Grüße
Niels

 

[Henny]

Hey,

sehe ich es also richtig, dass Futter den Nitrifikationsprozess wohl ein wenig in Gang bringt, es aber nicht sinnvoll ist, weil mehr Fäulnis entsteht, als dass es nützt und durch die ersten Bewohner verändert sich die Situation eh wieder und es kann zu einem erneuten Peak kommen?
So hatte ich es mir nämlich immer gedacht und so würde es für mich aufgrund des von mir Angelesenen auch Sinn machen.

Mir geht es hier wirklich nicht um die praktische Vorgehensweise sondern rein um den chemischen Ablauf.

Nochmal meine zweite Frage: Woher kommt der mögliche Nitritpeak ohne Futterzugabe und ohne Fische? Nur von abgestorbenen Pflanzenteilen?

Sorry, dass ich so superpingelig nachfrage, aber ich möchte es einfach gerne verstehen. :mrgreen:

Viele Grüße von Henny

 

[mausi679]

guten morgen

also es waren nicht unmengen an Futter das ich rein geworfen habe.es waren 2 Teelöffel auf 2 Tage verteilt. Klar kann der nitrit immer wieder steigen aber ich habe die Gewissheit daß mein Becken ein nitrit peak hatte und abgebaut hat.

Gruß Andrea

 

[elchi07]

Hallo,

der Ntritpeak ist und bleibt ein "Phänomen", das man nicht in starre Regeln fassen kann. Die Einflüsse sind zu diffizil um eine Vorhersage treffen zu können. Ein interessanter Beitrag zum Thema findet sich auch hier:
http://www.deters-ing.de/Gastbeitraege/nitritpeak.htm

Selbst wenn in der Literatur immer wieder "ein wenig Flockenfutter" zum "anfüttern" der Bakterien aufgeführt wird, so ist erstens die Menge Flockenfutter unbestimmt und zweitens das Gesamtgefüge mit Bepflanzung, Wasserwerte usw. von nicht unerheblichem Einfluss. Warum dann nicht effektiv mit Filterschlamm oder Mulm usw. animpfen?

Viele Grüße
Roman

 

[mausilibaer]

Hi,

also es waren nicht unmengen an Futter das ich rein geworfen habe.es waren 2 Teelöffel auf 2 Tage verteilt.

2 Teelöffel verfüttere ich nicht mal in einem 600 Literbecken mit Überbesatz als Tagesration.