KH, GH, PH, CO² - so funktioniert es

[Anonymous]

Hi

aber lassen wir das du wirst gleich wieder mit irgend welchen Formeln um dich werfen ...

lol :super: "Wilde Formel" bis 100 zusammenrechnen wird wohl nicht "Wild" sein 8) ... oder doch??

übrigens Natriumhydrogencarbonat hat die Formel NaHCO3

bei mir (auch Wikipedia) heißt es Natriumbicarbonat, wobei durch zugabe die Gh nicht steigt die kh aber wohl :roll:
gruß

 

[Anonymous]

bei mir (auch Wikipedia) heißt es Natriumbicarbonat, wobei durch zugabe die Gh nicht steigt die kh aber wohl :roll:
gruß

Hi

wie offte noch ..dies gehört aber per Definition NICHT zur "echten" KH ...

gruß rudy

 

[Anonymous]

Nachtrag:

hier http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrogencarbonat heißt es auch Natriumhydrogencarbonat NaHCO3

gruß rudy

 

[Jeram]

hallo

vieleicht solltet ihr die diskussion nicht in diesem thread fortsetzen da dieser interessant begonnen hat, aber nun in wissenschaftliches gedöns abweicht mit dem hier der grossteil eh nichts anfangen kann.

back to topic

was mich bei diesem thema noch interessieren würde ob und wie man bestimmte werte von einander entkoppeln kann.

gesetz denn fall ich hätte gern wasserwerte:

GH 4-6
KH 6
PH 7,5

und das aus den werten

GH 11
KH 7
PH 7,5

was muss ich tun oder ist dieses nicht möglich ??????????????????????????????

PS: was ich lustig finde ist eine diskussion über NaHCO³, ob das nun Natriumhydrogencarbonat oder Natriumbicarbonat heisst.

mfTG Jeram

 

[Anonymous]

Hi

merke schon du bist ein ganz schlauer !

hier ein Link
http://www.drak.de/vb/wasseraufbereitun ... l#post4166

selbst Andreas Kremser spricht davon das wir eben NICHT die Echte KH ermitteln sondern das SBV ...und eben "streng nach der Definition" die KH NICHT größer als die GH sein kann

aber lassen wir das du wirst gleich wieder mit irgend welchen Formeln um dich werfen ...


gruß rudy

was so krauter doch alles schreiben...
... das Passt ... unter bestrimmten...
Nennt man dann "Verkaufen-Geschäft"
Um am Wasser "Einzustellen" brauchst sowohl KH wie SBV.
Berechnen:
Bei KH von 2 grad Deutsche Härte 2x21,8 = 43,6 mg/ltr an HCO3- im wasser.
Wasser mit einem Säurebindungsvermögen (SBV) von 3 mmol/ltr hat eine KH von 3x2,78= 8,34
Und Nu?

 

[Anonymous]

Hallo,

...gesetz denn fall ich hätte gern wasserwerte:

GH 4-6
KH 6
PH 7,5

und das aus den werten

GH 11
KH 7
PH 7,5

was muss ich tun oder ist dieses nicht möglich ??????????????????????????????

mfTG Jeram

Also machbar ist alles!
Aber da gehts los.
Problem, um "Einzustellen, brauchst Leitungs-Wasserwerte (Stoffwerte- also Ca, Mg, usw.)
Jetz müßte man noch wissen, bereite ich mit Osmose-Wasser und gib bestimmte Stoffe zu, oder nehme ich Entsalzer-Harze.

gruß

 

[Anonymous]

Hallo,

bei mir (auch Wikipedia) heißt es Natriumbicarbonat, wobei durch zugabe die Gh nicht steigt die kh aber wohl :roll:
gruß

Hi

wie offte noch ..dies gehört aber per Definition NICHT zur "echten" KH ...

gruß rudy

wie oft noch?
die heißen weder echte noch un-echte,
sondern
GH = KH + NKH
Totale härte = Zeitliche härte + Permanente härte
Anzahl Erdalkali Ionen
als Ca2+, Mg2+ = Anzahl (Wasserstoff)Karbonat Ionen
HCO3-, CO32- + Übrige Ca2+, Mg2+ Ionen gekoppelt an Ionen als
SO42-, Cl-, PO42-
gruß

 

[Anonymous]

Och nö, net der schon wieder....

Lieber Reiner gehe doch bitte wieder in nen Chemieforum und gut ist es. Was du hier immer an Ergüssen von dir lässt hat nichts mit praktischer Aquaristik zu tun und dient nur deiner Selbstdarstellung aber nicht dem Fragesteller.

 

[Anonymous]

Och nö, net der schon wieder....

Lieber Reiner gehe doch bitte wieder in nen Chemieforum und gut ist es. Was du hier immer an Ergüssen von dir lässt hat nichts mit praktischer Aquaristik zu tun und dient nur deiner Selbstdarstellung aber nicht dem Fragesteller.

ist recht

 

[Knut]

Hallo,

man sollte unterscheiden zwischen KH Karbonathärte (=der Teil am Hydrogenkarbonat, der an Erdalklaiionen gebunden ist) und dem Säurebindungsvermögen oder Säurekapazität bis pH 4,3.
Wir messen mit unseren aquaristischen Tests das Säurebindungsvermögen (SBV) und nicht die eigentliche KH. Das sind aber nicht nur Hydrogenkarbonate, sondern alle Stoffe, die die Titration mit Salzsäure bis zum pH von 4,3 beeinflussen. Wir nennen es in der Aquaristik immer noch KH. Dieses SBV wird in mmol/l oder mol/m³ angegeben, näherungsweise entspricht das SBV multipliziert mit 2,8 der Angabe in °dKH.

Gruß Knut

PS: nun könnt ihr mich auch in das Chemieforum verweisen, oder einfach überlesen und nicht schon wieder über Oberschlaue meckern

 

[Anonymous]

PS: nun könnt ihr mich auch in das Chemieforum verweisen, oder einfach überlesen und nicht schon wieder über Oberschlaue meckern

Überlesen ist gut, wie wäre es wenn du es getan hättest?

Chemieforum? So nicht:

Chlorid > siehe oben, Kochsalz, Schädlichkeit nicht bekannt, manchmal sogar hilfreich

Mache dir mal Gedanken über die Definition.


Schreibe mir ne PN wenn du an meinem Post was aus zu setzen hast. Vielleicht gibt es ja sogar ne Erklärung für meine Reaktion :wink:

 

[Knut]

Hallo Ralf,

du hast Recht mit deinem Hinweis auf Chlorid.
Chloride = Salze der Salzsäure, und nicht nur Kochsalz.
In den im Aquariumwasser üblichen Konzentrationen nicht schädlich für Fische, Pflanzen sind da wohl empfindlicher.

Sonst noch Fragen?

Gruß Knut

 

[Anonymous]

Sonst noch Fragen?

Gruß Knut

Hi Knut,

nein, ich hatte glaube ich bisher keine, und warum sollte sich das ändern?

die Diskussion zwischen uns war so unnötig wie ein Kropf...

nur um es mal klar zu stellen, nichts ging gegen dich, aber ich lass mich nicht von dir mit Seitenhieben provozieren in ner Angelegenheit wo du keine Aktien drin hast :wink:

Wünsche noch einen schönen Abend...

 

[Anonymous]

Hallo,

man sollte unterscheiden zwischen KH Karbonathärte (=der Teil am Hydrogenkarbonat, der an Erdalklaiionen gebunden ist) und dem Säurebindungsvermögen oder Säurekapazität bis pH 4,3.
Wir messen mit unseren aquaristischen Tests das Säurebindungsvermögen (SBV) und nicht die eigentliche KH. Das sind aber nicht nur Hydrogenkarbonate, sondern alle Stoffe, die die Titration mit Salzsäure bis zum pH von 4,3 beeinflussen. Wir nennen es in der Aquaristik immer noch KH. Dieses SBV wird in mmol/l oder mol/m³ angegeben, näherungsweise entspricht das SBV multipliziert mit 2,8 der Angabe in °dKH.

Gruß Knut

Hi Knut... Hi @ll

das ist das was ich die ganze Zeit versuche darzustellen ...

das wir im AQ eben die SBV ermitteln und dies als KH bezeichnen ... aber die "echte" KH an Erdalklaiionen gebunden ist ... nur eben die SBV das nicht sein muß zB Natriumhydrogencarbonat (NaHCO3) was KEIN Erdalklaiionen ist und somit NICHTS mit der "echten" KH zutun hat ...ABER für uns Aquarianer die selbe Wirkung erziehlt sprich den pH-Wert puffert und NUR das ist für uns Interesant

gruß rudy

 

[Jeram]

dieser thread hat so gut begonnen, vieleicht kann man nochmal daran anknüpfen und das weiter ausbauen ohne eine diskussion anzufangen.

Interessant wäre wie man bestimmte werte senken/erhöhen kann ohne dabei auf andere einfluss zu nehmen.

wenn diese beispiele hier auch noch niedergeschrieben würden hätte dieser thread einen erheblichen wert.

also bitte macht mal weiter hier.

[EDIT] es wäre auch noch interessant möglichkeiten für unterschiedliche preiskatogirien und aquariengrössen zu posten [EDIT/]

mfG Jeram

 

[Jeram]

hmm hat sich nun dieses thema erledigt?

schade :cry:

hätte bestimmt ein interessanter sammelthread werden können aber nun gut.

mfG Jeram

PS: wie peinlich einen post vorher meinte ich natürlich--Preiskategorien--