Hilfe unsere Fische sterben

[djwache]

Hallo!
Ich habe ein riesen Problem mit unserem Aquarium. Es handelt sich um ein 54 Liter Becken. Leider waren wir zu ungeduldig und haben die Fische gleich nach zwei Tagen ins Becken gesetzt. Das ist jetzt zwei Wochen her und wir hatten bis jetzt keine Probleme. Doch innerhalb von drei Tagen sind fünf Fische gestorben. Die anderen Fische verhalten sich unserer Meinung nach auch sehr seltsam. Alle Lebendgebärende schwimmen ständig an der Wasseroberfläche und halten das Maul aus dem Wasser. Die Welse, die Schmetteerlingsbuntbarsche und die Neontetra verhalten sich völlig normal. Zu den Wasserwerten kann ich leider nichts sagen, da wir noch keine Messmöglichkeit haben. Uns wurde im Fachgeschäft gesagt, man soll erst nach fünf Wochen das erste mal messen. Oder sind zu viele Fische im Becken? Hier mal eine Auflistung:

10 Neons
3 Welse
2 Schmetterlingsbuntbarsche (Pärchen)
3 Guppys (mitlerweile 1er tot)
2 Schwarzgefleckte Breitflossenkärpfline (mitlerweile 1er tot)
2 Korallenplatys (nachdem das Weibchen gestorben ist haben wir noch zwei gekauft, danach wieder 1er gestorben)
3 Simpson-Wagteil-Platys (mitlerweile 1er tot)
2 schwarze Tuxedo-Papageien-Platys

Folgende Pflanzen sind im Becken:
1x Echinodorus major
1x Anubias barteri var nana
2x Cryptocoryne wenditii
2x Elodea (Egeria) densa

Wir haben einen Kiesboden worunter noch ein Granulat für die Pflanzen ist. Zudem ein Holzstück aus dem Fachhandel als Versteck für die Welse. Ansonsten verwenden wir den Filter und den Heizstab der bei dem Aquarium dabei war (war ein Starterset).

Sind die Tiere eventuell krank oder haben wir einen groben Fehler gemacht, abgesehen vom zu frühen einsetzen. Haben wir noch eine Möglichkeit die restlichen Fische zu retten?

Schonmal danke für eure Hilfe.

MfG Sebastian

 

[Kine]

Hallo!

Wahrscheinlich habt ihr durch das frühe einsetzen der Fische zuviel Nitrit im becken. Kauf dir am besten baldmöglichst einen Tropfentest dafür und messe mehrmals täglich, sobald Nitrit nachweisbar ist: Wasser wechseln, so viel wie möglich! Und schreib bitte noch welche Welse das sind.

Mfg Michi

EDIT: Oder hast du evtl. nen Bekannten der ein gut eingegahrenes Becken hat? Dann besorg dir von ihm Filterschlamm. Das verkürzt die Einlaufzeit.

 

[djwache]

Sollten wir einfach noch einmal einen Wasserwechsel machen? Den Test kann ich ja leider erst morgen kaufen. Ich glaube nicht, das ich am Sonntag irgendwo einen bekomme. Leider habe ich keinen Bekannten mit einem Aquarium.

 

[Kine]

Hallo!

Wasserwechsel kann nicht schaden. Und kauf dir morgen dann auch Filterstartbakterien dazu.

Mfg Michi

 

[djwache]

Dann werden wir gleich noch einmal einen Wechsel machen. Wieviel sollte ich denn wechseln? Ist es denn richtig, daß wir jedes Mal nach dem Wechsel auch Aquastart ins Wasser machen?
Die Frage mit dem Wels kann ich leider nicht beantworten. Deshalb habe ich ein Foto angefügt. Vielleicht kannst du mir ja sagen was das für eine Art ist. Er ist ca. 7 cm lang.

MfG Sebastian

 

[Kine]

Hallo!

Wasseraufbereiter kannst du in der entsprechenden Menge, je nachdem wieviel du wechselst, dazugeben. Wenns am Nitrit liegt würde ich persänlch möglichst viel Wasser wechseln, können durchaus 80% sein. Beim Wels bin ich mir nicht sicher welcher das ist, hab einen der auch so ähnlich aussieht, meiner ist laut Händler so einer: http://www.l-welse.com/reviewpost/showp ... ct/9/cat/2

Der hat aber ein bisschen anderes Muster als deiner....vielleicht kann jemand anderes was dazu sagen?

Mfg Michi

 

[flocky]

Hallo,
Ich bin zwar auch noch ein Anfänger und hatte so meine Probleme während der Einlaufphase. Aber du hast in deinem Becken definitiv viel zuviele Fische und viel zuwenig Pflanzen! Der Wels alleine füllt ja schon fast das Becken aus! Und du hast davon DREI, wenn ich das richtig sehe!(Wobei die erst ab einer Beckengröße von min. 150l eingesetzt werden sollten!!!)
Mache auf jeden Fall erstmal einen großen Wasserwechsel!
Zweitens kaufe dir dringend mehr Pflanzen!!!
Und drittens würde ich versuchen den Besatz klein zuhalten! (Faustregel absolutes max. Fischbesatz: 1cm Fisch auf 1l Wasser?)
Wir haben z.B. für unser Becken (auch 54l) geplant 10 Neon´s 4 kleine Welse (welche stehen noch nicht fest) und 8 Armano Garnelen reinzusetzten. Und wir sind uns auch noch nicht ganz sicher, ob das nicht vielleicht schon zuviel ist. Wie du siehst, ist das wesentlich weniger als bei dir!!!
Das die Fische oben schwimmen und das Maul aus dem Wasser halten könnte auch ein Zeichen für Sauerstoffmangel sein (weil zuwenig Pflanzen).
Ich hoffe ich hab dir damit geholfen.
Und ich drücke dir die Daumen das die Fischis überleben!
Gruß Flocky

 

[djwache]

So, habe jetzt erstmal einen ordentlichen Wasserwechsel gemacht (ca. 40 Liter). Jetzt ist das Wasser auch wieder wesentlich klarer. Vorher war es ziemlich gelblich.
Wegen dem Fischbesatz: In der Zoohandlung wurde uns gesagt, das wäre eine gute Anzahl von Fischen. Und die Welse sind ja auch nicht wirklich groß. Nur 7 cm halt. Ich dachte man kann sich auf die Leute aus dem Zoohandel verlassen

Naja ich schau jetzt erstmal was der Test morgen sagt. Noch mehr Pflangen kann ich ja fast gar nicht ins Aquarium machen, sonst passen ja gar keine Fische mehr rein

MfG Sebastian

 

[Kine]

Ich dachte man kann sich auf die Leute aus dem Zoohandel verlassen

Trifft leider manchmal nicht zu...die wollen schließlich auch Geld verdienen....

mfg Michi

 

[djwache]

Tja, man lernt nie aus. Ich hoffe erstmal, daß die Fische das jetzt überleben und dann seh ich weiter.

 

[Anonymous]

Hallo Sebastian!

Häufige und umfangreiche Wasserwechsel sind der erste und wichtigste Schritt. Dies wurde ja nun zur Genüge beschrieben.
Wegen Besatz und Pflanzen wirst Sonntags ohnehin kaum Chancen haben etwas zu ändern, also statt Panik und Einkaufslisten lieber Wasser wechseln.

Mit Wasseraufbereitern würde ich mich nicht aufhalten. Es macht auch keinen Sinn etwas ins Becken zu kippen, wenn man gar nicht weiss, was es bewirkt, was drin ist, ob es in deiner jetzigen Situation zuträglich ist. Hier sollten dein Leitungswasser und dein Fleiss herhalten.

Den Besatz kannst du anschliessend im Forum zur Diskussion stellen. Da werden noch einige Tipps kommen. Sicherlich auch zu dem abgebildeten Ancistrus.
Hier gibt es einen wirklich brauchbaren Einstieg ins AQ-Leben: http://www.aquaristik-live.de/viewtopic.php?t=1803Hallo

EDIT:

Tja, man lernt nie aus. Ich hoffe erstmal, daß die Fische das jetzt überleben und dann seh ich weiter.

:thumleft:


@Flocky:
Hier geht es vorranging darum, dass Sterben aufzuhalten, und dazu gehört der bereits erwähnte umfangreiche häufige (und temperierte) Wasserwechsel. Ob nun Nitrit oder eine Krankheit schuld sein mag, nur durch den Wasserwechsel erreicht man eine geringere Schadstoff- oder Erregerdichte.
Um Besatz und Bepflanzung kann man sich kümmern, wenn die Sofortmassnahmen klar sind.

Ich hoffe ich hab dir damit geholfen.

Auch wenn's grob klingt: Als Notfallmassnahme sicher nicht.
Die üblichen "du musst"-, "mach sofort"- und "kauf dir"-Befehlsrundumschläge haben noch niemandem geholfen, sondern erzeugen allenfalls Panik und/oder Verwirrung.
Eine Bitte: Zähl mal deine !-Zeichen.

Grüße
Paul

 

[Anonymous]

Moin!

10 Neons
3 Welse
2 Schmetterlingsbuntbarsche (Pärchen)
3 Guppys (mitlerweile 1er tot)
2 Schwarzgefleckte Breitflossenkärpfline (mitlerweile 1er tot)
2 Korallenplatys (nachdem das Weibchen gestorben ist haben wir noch zwei gekauft, danach wieder 1er gestorben)
3 Simpson-Wagteil-Platys (mitlerweile 1er tot)
2 schwarze Tuxedo-Papageien-Platys

Als ich ohne auf die Beckengröße zu achten mir den Besatz angesehen habe ist mir spontan nur folgender Gedanke gekommen: Das mit den Platys is sch****e. DREI verschiedene Zuchtformen in einem Becken führt irgendwann zu einem wilden Farbenmix ohne jede Linie.
Angesichts des Überbesatztes muss irgendwo reduziert werden. Dies würde ich nach den Wasserwerten entscheiden. Sollte KH>8 sein: Neons und Barsche abgeben. Sollte KH<8 sein die Platys und Guppys.

Folgende Pflanzen sind im Becken:
1x Echinodorus major
1x Anubias barteri var nana
2x Cryptocoryne wenditii
2x Elodea (Egeria) densa

Ohne ein Bild gesehen zu haben, hört sich das etwas wenig an.

Gruß Erik

 

[djwache]

Hallo und schonmal Danke für die reichlichen Antworten! Das Forum hier gefällt mir echt gut.

Also wegen dem Pflanzenbewuchs habe ich mal zwei Fotos gemacht, damit ihr das mal seht.

MfG Sebastian

 

[knocko]

Hallo

Du hast ja schon viele Tipps bekommen.
Was du unbedingt machen solltest ist die Pflanzen aus den Töpfen nehmen und die Steinwolle gründlich entfernen.
Ist ne ziemliche Fummelei aber unter fließenden Wasser geht es relativ einfach.

Viele Grüße
Holger

 

[jay_und_pia]

Der Filter sollte etwas höher angebracht werden.
Wenn ich mich recht entsinne 1cm unter Wasseroberfläche (siehe Anleitung).

Ist das arg schlimm wenn man die Wolle dranlässt??

Hatte die auch immer drangelassen, wurde mir so im Zoohandel erklärt, hab dann nur wenn es zu viel war etwas weggenommen.

Sebastian im Leitfaden findest du reichlich hilfreiche und gute Tipps:
http://www.aquaristik-live.de/viewtopic.php?t=1803
(wurde mir auch erst vor kurzem "gepredigt" )

Grüße

 

[Endress]

Grad bei diesen feingliedrigen Grasartigen Pflanzen würd ich sie eher drannlassen, die einzeln einzupflanzen ist nicht wirklich spassig
ansonsten nehm ich sie aber auch ab.

 

[knocko]

Hallo

http://www.aquaristik-live.de/viewtopic ... steinwolle
http://www.wolfgang-ise.de/echinodoren/ ... olle.htm#b

Viele Grüße
Holger

 

[djwache]

Hallo nochmal.
Ich habe jetzt ein paar Fische abgeben können an einen Bekannten der ein wesentlich größeres Becken hat was schon seit einem Jahr läuft. Jetzt sind nur noch folgende Fische im Becken:

3x Panzerwelse
2x Schmetterlingsbuntbarsche (Pärchen)
10x Neons

Ich hoffe das ist eine gute Besetzung und das ich die dann auch durchbekomme.

MfG Sebastian

 

[Anonymous]

Hallo!

Dolle Sache!

Kleiner Tipp: Für etwas mehr Deckung (zB. mit etwas Holz) für die Panzerwelse sorgen. Dann leben sie etwas stressfreier, falls die Barsche mal pisacken sollten.

Wenn du die "grasähnliche" Pflanze vorsichtig aus der Wolle pellst, wirst du evtl. ein Bündel mit mehreren Wurzel-Ständen sehen. Wenn du diese etwas vereinzelst zB. als Gruppe setzt, wächst das Ganze deutlich besser und kann sich ringsum ausbreiten. Anfangs brauchen viele Pflanzen wie alles andere auch eine gewisse Eingewöhnungszeit, bevor sie richtig loslegen. Also nicht wundern, wenn sich ganz am Anfang nur wenig tun sollte.
Pflanzen-Tipps (Könnte sein, dass der Link etwas braucht zum Laden, sind 'ne Menge Bilder drin.)

Ich hoffe das ist eine gute Besetzung und das ich die dann auch durchbekomme.

Da wäre ich einfach mal guter Dinge, da du das Wichtigste bereits getan hast. Mit den Wasserwechseln nicht schludern, dann wird das schon.
Spätestens wenn man die ersten Seiten zu den gepflegten Arten durch gelesen hat und sich bspw. hier ausgetauscht hat, wird's zur Sucht.

Weisst du, welche Arten du nun genau hast? Macht Sinn, das herauszufinden, da einige Arten durchaus speziellere Bedürfnisse haben können. Notfalls einfach noch ein paar Bilder posten. Dann wird es neben den genauen Bezeichnungen sicherlich auch noch mal einige Tipps geben.

Grüße
Paul

 

[Jaelle]

Jetzt sind nur noch folgende Fische im Becken:
3x Panzerwelse...

Hallo Sebastian!

Hab ich das richtig verstanden daß Du die Antennenwelse (also die vom Foto) abgegeben hast und Dir stattdessen 3 Panzerwelse gekauft hast?
Finde ich eine sehr vernünftige Entscheidung von Dir! :wink: Sie waren zwar nur 7 cm groß (wie Du ja geschrieben hattest), werden aber locker mal 13 cm groß. Ich hab selbst zwei davon in einem 120L Becken.

Das mit den Pflanzen schaut gut aus.
Zu der komischen Wolle: ich entferne sie unter fließendem Wasser mit einer Bürste (meistens mit einer alten, ausgedienten Zahnbürste). Das geht wunderbar.

Wünsche Dir viel Spaß mit Deinen Fischen und viel Glück.

Gruß
Sandra