CO² mit Nachtabschaltung und PH Regulierung?
- Ersteller Stefan177
- Erstellt am
Na geht doch
Hallo Knut;
Wie ich sehe hat sich der bessere Teil in Dir durchgesetzt und Du hast mir gute Links präsentiert. Die 99 % Physik sind anerkannt und verstanden.
In Deinem letzten Links allerdings ist noch was unklar für mich. Es ist da unter anderem die Rede, daß CO2 ein Gleichgewicht zu dem Kalk herstellt.
Zitatübernahme:"Die Kohlensäure im Regen greift den im Gestein oder im Boden meist als Kalziumkarbonat (CaCO3) gebundenen Kalk an und löst das Kalzium heraus. Über mehrere Tausend Jahre hinweg kann sich Wasser so metertief in Kalkstein hineinfressen und ganze Höhlensysteme herausspülen. Die so genannte Lösungs- oder Kohlensäure-Verwitterung ist ein typisches Phänomen in kalkhaltigen Gesteinen und die Ursache dafür. Deshalb ist in gewöhnlichem Wasser immer auch Kalzium enthalten. Das Wasser nimmt allerdings nur so lange Kalk auf, bis es zu einem Gleichgewicht mit der Kohlensäure kommt. "
Kann hier die von mir gesuchte Erklärung liegen?
Gruß Dirk-Werner
PS. und danke das doch noch was von Knut zu lesen war.
Hallo Knut;
Wie ich sehe hat sich der bessere Teil in Dir durchgesetzt und Du hast mir gute Links präsentiert. Die 99 % Physik sind anerkannt und verstanden.
In Deinem letzten Links allerdings ist noch was unklar für mich. Es ist da unter anderem die Rede, daß CO2 ein Gleichgewicht zu dem Kalk herstellt.
Zitatübernahme:"Die Kohlensäure im Regen greift den im Gestein oder im Boden meist als Kalziumkarbonat (CaCO3) gebundenen Kalk an und löst das Kalzium heraus. Über mehrere Tausend Jahre hinweg kann sich Wasser so metertief in Kalkstein hineinfressen und ganze Höhlensysteme herausspülen. Die so genannte Lösungs- oder Kohlensäure-Verwitterung ist ein typisches Phänomen in kalkhaltigen Gesteinen und die Ursache dafür. Deshalb ist in gewöhnlichem Wasser immer auch Kalzium enthalten. Das Wasser nimmt allerdings nur so lange Kalk auf, bis es zu einem Gleichgewicht mit der Kohlensäure kommt. "
Kann hier die von mir gesuchte Erklärung liegen?
Gruß Dirk-Werner
PS. und danke das doch noch was von Knut zu lesen war.
A
Anonymous
Guest
Re: Na geht doch
Hallo,
Ja. Nennt sich "Kalk-Kohlensäure-Gleichgewicht": http://www.google.de/search?hl=de&q=kalk+kohlensäure+gleichgewicht&btnG=Google-Suche&meta=
Viele Grüße
Robert
Hallo,
Dirk-Werner schrieb:
Ja. Nennt sich "Kalk-Kohlensäure-Gleichgewicht": http://www.google.de/search?hl=de&q=kalk+kohlensäure+gleichgewicht&btnG=Google-Suche&meta=
Viele Grüße
Robert
zur Verdeutlichung
Hallo;
zur Verdeutlichung : Das genannte Gleichgewicht müßte dann doch bei unterschiedlich harten Wasser ein unterschiedliches Niveau aufweisen, was ja eigentlich auch der Betrachtung in der CO2 Tabelle auffällt
Wie steht es damit?
Gruß Dirk-Werner
Hallo;
zur Verdeutlichung : Das genannte Gleichgewicht müßte dann doch bei unterschiedlich harten Wasser ein unterschiedliches Niveau aufweisen, was ja eigentlich auch der Betrachtung in der CO2 Tabelle auffällt
Wie steht es damit?
Gruß Dirk-Werner
A
Anonymous
Guest
Re: zur Verdeutlichung
Hallo,
Viele Grüße
Robert
Hallo,
Ja.Dirk-Werner schrieb:
Nein, jedenfalls nicht bei praktischen CO2- und KH-Werten. Steht aber auch schon im bereits erwähnten Thread.
Viele Grüße
Robert
Link von Robert
Hallo Robert;
Welchen praktischen Einfluß hat der Effekt der in dem von Dir genannten Link beschriebene Aspekt der Pufferung auf meine Fragestellung. Gib es ihn oder auch eine zu vernachlässigende Größe?
Gruß Dirk-Werner
Hallo Robert;
Welchen praktischen Einfluß hat der Effekt der in dem von Dir genannten Link beschriebene Aspekt der Pufferung auf meine Fragestellung. Gib es ihn oder auch eine zu vernachlässigende Größe?
Gruß Dirk-Werner
Mit 55 läßt man schon etwas nach!
Hallo Robert;
Nun immer zu wissen was wir schon mal hatten, ist für den der mit dieser Art Materie zugegebener Maßen besser vertraut ist als ich, was ich ja nie bestritt einfacher, als daß ich mich nun an solche Details erinnere. Mir geht es um Klarheit im Verständnis und wenn man mir hilft ist es doch o.k.. Das hier ist nicht mein Spezialgebiet aber es interessiert mich trotzdem.
Gruß Dirk-Werner
Hallo Robert;
Nun immer zu wissen was wir schon mal hatten, ist für den der mit dieser Art Materie zugegebener Maßen besser vertraut ist als ich, was ich ja nie bestritt einfacher, als daß ich mich nun an solche Details erinnere. Mir geht es um Klarheit im Verständnis und wenn man mir hilft ist es doch o.k.. Das hier ist nicht mein Spezialgebiet aber es interessiert mich trotzdem.
Gruß Dirk-Werner
A
Anonymous
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Re: Link von Robert
Hallo,
Viele Grüße
Robert (edit: Tippfehler)
Hallo,
Die CO2-Kalk-Kohlensäure-Gleichgewichtswerte (etwa 0,2 mg/l bei KH 2, 1,8 mg/l bei KH 5, 11 mg/l bei KH 10) liegen derart meilenweit vom Sättigungswert der Löslichkeit (etwa 2000 mg/l bei 25 °C) entfernt, daß man sie bei der Lösung einer Gasblase aus reinem CO2 in Wasser getrost vernachlässigen kann.Dirk-Werner schrieb:
Viele Grüße
Robert (edit: Tippfehler)
A
Anonymous
Guest
Hallo!
Nur um den Faden hier nicht zu verlieren: Es geht doch bei dem Thread um den Einfluss von CO2 auf den PH-Wert?
:?: Gruß Erik :?:
Nur um den Faden hier nicht zu verlieren: Es geht doch bei dem Thread um den Einfluss von CO2 auf den PH-Wert?
:?: Gruß Erik :?:
A
Anonymous
Guest
Hallo,
Viele Grüße
Robert
Eigentlich suchte Stefan (sucht immer noch?) nach einer bezahlbaren CO2-Anlage...rabuf schrieb:
Viele Grüße
Robert
Hast ja recht
Hallo Erik;
Die Eigendynamik mancher Fragen führt aber zuweilen auch zu angrenzenden Ufern der Wissenschaft, daß sollte dem Physiklaboranten nicht fremd sein. Kannst Dich doch gern an der etwas abgewichenen Fragestellung bzw. dem Problemverständnis in der Begründung beteiligen. Ich hätte nichts dagegen.
Gruß Dirk-Werner
Hallo Erik;
Die Eigendynamik mancher Fragen führt aber zuweilen auch zu angrenzenden Ufern der Wissenschaft, daß sollte dem Physiklaboranten nicht fremd sein. Kannst Dich doch gern an der etwas abgewichenen Fragestellung bzw. dem Problemverständnis in der Begründung beteiligen. Ich hätte nichts dagegen.
Gruß Dirk-Werner
A
Anonymous
Guest
Hallo!
Dass CO2 nur bedingt zur Senkung des PH-Wert taugt, sollte allgemein bekannt sein und jeder der mit CO2 hantiert hat schon gemerkt haben. Das wir nicht an der Löslichkeitsgrenze von CO2 in Wasser arbeiten, hat den einfachen Grund, dass die Fische sonst die Krätsche machen. Soweit mein empirischer, praktischer Ansatz.
Zum eigendlichen Problem: CO2 Anlage, kann ich noch nichts sagen, da ich als 54l Aquarianer nur Bio verwendet habe. Anlage ist trotz Planung für weiteres AQ bisher nicht bugetiert.
Gruß Erik
Dass CO2 nur bedingt zur Senkung des PH-Wert taugt, sollte allgemein bekannt sein und jeder der mit CO2 hantiert hat schon gemerkt haben. Das wir nicht an der Löslichkeitsgrenze von CO2 in Wasser arbeiten, hat den einfachen Grund, dass die Fische sonst die Krätsche machen. Soweit mein empirischer, praktischer Ansatz.
Zum eigendlichen Problem: CO2 Anlage, kann ich noch nichts sagen, da ich als 54l Aquarianer nur Bio verwendet habe. Anlage ist trotz Planung für weiteres AQ bisher nicht bugetiert.
Gruß Erik
Danke Robert
Hallo Robert;
Die oo:03 Uhr Antwort habe ich zur Kenntnis genommen und verstanden.
Langsam glaube ich auch an einen na sagen wir mal " Werbewirksamen Verdummungsversuch" , bei der Ausführung des bereits genannten Herstellers meiner CO2 Anlage. Bin ja gespannt ob und wenn ja , was die auf meine Mail Schreiben. Wenn "Ja" laß ichs Euch wissen, o.k.
Ich denke wir haken den Fall ab , an Stefans Budget können wir nix ändern, aber vieleicht nimmt er ja Robert´s Vorschlag mit den vielen Quellen wahr, der rechnet sich natürlich besser und erspart ihm zumindest die nette Beschreibung der "Reichweite des Diffusionsreaktors in Abhängigkeit von KH".
Ich bin mit dem von Euch vorgebrachten Fakten nunmehr zufrieden und denke, daß man hier einen Käufer (und die anderen die sich das Teil, was ja gut ist, holen) versch......
Gruß Dirk-Werner
Hallo Robert;
Die oo:03 Uhr Antwort habe ich zur Kenntnis genommen und verstanden.
Langsam glaube ich auch an einen na sagen wir mal " Werbewirksamen Verdummungsversuch" , bei der Ausführung des bereits genannten Herstellers meiner CO2 Anlage. Bin ja gespannt ob und wenn ja , was die auf meine Mail Schreiben. Wenn "Ja" laß ichs Euch wissen, o.k.
Ich denke wir haken den Fall ab , an Stefans Budget können wir nix ändern, aber vieleicht nimmt er ja Robert´s Vorschlag mit den vielen Quellen wahr, der rechnet sich natürlich besser und erspart ihm zumindest die nette Beschreibung der "Reichweite des Diffusionsreaktors in Abhängigkeit von KH".
Ich bin mit dem von Euch vorgebrachten Fakten nunmehr zufrieden und denke, daß man hier einen Käufer (und die anderen die sich das Teil, was ja gut ist, holen) versch......
Gruß Dirk-Werner
Problem lag woanders
Hallo Erik ;
Mein Unverständnis basiert nicht auf Deiner Beschreibung, die ist unstrittig. Es ging eben darum , ob ein Diffuser eine höhere Reichweite hat also größere Becken versorgen kann, wenn KH kleiner ist.
Gruß Dirk-Werner
Hallo Erik ;
Mein Unverständnis basiert nicht auf Deiner Beschreibung, die ist unstrittig. Es ging eben darum , ob ein Diffuser eine höhere Reichweite hat also größere Becken versorgen kann, wenn KH kleiner ist.
Gruß Dirk-Werner
A
Anonymous
Guest
Hallo!
Wie "effektiv" nun das CO2 eingebracht wird ist letztendlich durch die physikalischen Parameter bestimmt (hierbei würde ich aber Konvektion noch anführen). Was dann mit dem gelösten CO2 passiert ist in dem Fall zweitrangig, was die Empirik zeigt.
Nun sind alle Glücklich und zufrieden und können ins Bett gehen
Gruß Erik
Wie "effektiv" nun das CO2 eingebracht wird ist letztendlich durch die physikalischen Parameter bestimmt (hierbei würde ich aber Konvektion noch anführen). Was dann mit dem gelösten CO2 passiert ist in dem Fall zweitrangig, was die Empirik zeigt.
Nun sind alle Glücklich und zufrieden und können ins Bett gehen
Gruß Erik
Danke
Hallo Erik;
Das hast Du aber schön geschrieben, aber bei Robert und Knut habe ich es besser verstanden, wobei Du mit den 99% Physik richtig liegst, der Robert hat sogar einen unumstößlichen Quellenbeweis vorgelegt, was wissenschaftliche Herangehensweise dokumentiert und natürlich dann auch überzeugt.
Mit diesem Wort zum Sonntag gute Nacht alle miteinander und Danke, daß man soviel Geduld mit einem manchmal auch wissbegierigen User hatte.
Einen schönen Sonntag und den bald vorhandenen Ratgeber, werde ich ganz bestimmt auch besuchen und empfehlen ( Als tröstender Dank an Knut).
MfG Dirk-Werner
Hallo Erik;
Das hast Du aber schön geschrieben, aber bei Robert und Knut habe ich es besser verstanden, wobei Du mit den 99% Physik richtig liegst, der Robert hat sogar einen unumstößlichen Quellenbeweis vorgelegt, was wissenschaftliche Herangehensweise dokumentiert und natürlich dann auch überzeugt.
Mit diesem Wort zum Sonntag gute Nacht alle miteinander und Danke, daß man soviel Geduld mit einem manchmal auch wissbegierigen User hatte.
Einen schönen Sonntag und den bald vorhandenen Ratgeber, werde ich ganz bestimmt auch besuchen und empfehlen ( Als tröstender Dank an Knut).
MfG Dirk-Werner
Gute Nacht
Hallo Stefan;
Ich bewundere Deine Geduld und wünsche eine gute Nacht, sowie einen netten Sonntag und laß uns wissen wie dann bei Dir das CO2 ins Becken kommt.
Gute Nacht und tschüß Dirk-Werner
Hallo Stefan;
Ich bewundere Deine Geduld und wünsche eine gute Nacht, sowie einen netten Sonntag und laß uns wissen wie dann bei Dir das CO2 ins Becken kommt.
Gute Nacht und tschüß Dirk-Werner
Hallo Leute,
für ein konkretes Modell hab ich mich noch nicht entschieden; jedoch sind 3 Modelle in der engeren Auswahl:
S**a: CO² Düngeanlage mit außen liegendem Ventil.
Z***c: Zac CO² Anlage komplett. Hier sind die Preise von den Flaschen sehr attraktiv; oder gibts dabei nen Haken?
Pa*****n: CO²-Box komplett
Für mich kommen alle 3 Systeme in Frage. Es wäre schön, wenn mal einer von euch bei www.Za**c.de vorbei schaut und sich die 3 Systeme anschaut. Laßt mal die Flaschen außen vor. Mich interresiert jetzt mal nur das Drumherum. Gibts da Qualitätsunterschiede oder ist alles brauchbar? Wenn diese letzte Frage beantwortet ist, so weis ich was ich tun werde.
Da ich eh schon so knapp bin mit CO²-Gehalt kann ich ja auf die Nachtabschaltung verzichten und die Anlage auch nachts laufen lassen. Ist das korrekt oder übersehe ich was?
Gruß
Stefan
für ein konkretes Modell hab ich mich noch nicht entschieden; jedoch sind 3 Modelle in der engeren Auswahl:
S**a: CO² Düngeanlage mit außen liegendem Ventil.
Z***c: Zac CO² Anlage komplett. Hier sind die Preise von den Flaschen sehr attraktiv; oder gibts dabei nen Haken?
Pa*****n: CO²-Box komplett
Für mich kommen alle 3 Systeme in Frage. Es wäre schön, wenn mal einer von euch bei www.Za**c.de vorbei schaut und sich die 3 Systeme anschaut. Laßt mal die Flaschen außen vor. Mich interresiert jetzt mal nur das Drumherum. Gibts da Qualitätsunterschiede oder ist alles brauchbar? Wenn diese letzte Frage beantwortet ist, so weis ich was ich tun werde.
Da ich eh schon so knapp bin mit CO²-Gehalt kann ich ja auf die Nachtabschaltung verzichten und die Anlage auch nachts laufen lassen. Ist das korrekt oder übersehe ich was?
Gruß
Stefan
A
Anonymous
Guest
Hallo,
Viele Grüße
Robert
Sieht ganz ok aus. Ich denke aber, daß Du vergleichbare Analgen bei ebay günstiger bekommst.Stefan177 schrieb:
Hat keinen eigenen Reaktor, sondern setzt voraus, daß man das CO2 in den Ansaugschlauch des Außenfilters leiten kann. Funktioniert nicht bei jedem. Und CO2-Flaschen bekommst Du günstiger z.B. hier: http://www.befroe-gase.de/index.php/cName/kohlensaeure-kohlensaeureflaschen
Der Reaktor ist meines Erachtens nicht das Wahre, ansonsten ok. Am ungenügenden Reaktor kranken übrigens viele Komplettsets. Nach meinen bisherigen Erfahrungen würde ich nur noch Außenreaktoren nehmen.
Viele Grüße
Robert
