Beziehung zwischen KH<->CO2<->PH

[Anonymous]

Hallo,
kann mir jemand erklären, warum grundsätzlich in der Relation, zwei dieser Größen stets unabhängig voneinander sind?
Gruß
premois

 

[Knut]

Hallo,
Gegenfrage:
kannst du mir sagen, wenn ich einen pH von 7,0 habe, wieviel KH und wieviel CO2 dann genau im Wasser sind ?

Gruß Knut

 

[Anonymous]

Hallo,
ja nö, aber ich verstehe es trotzdem nicht.
Wenn du einen PH von 7 hast und sich die KH ändert, ändert sich doch auch PH sowie CO2 und nicht nur eines von beiden oder nicht?
Gruß
premois

 

[Anonymous]

Wenn du einen PH von 7 hast und sich die KH ändert, ändert sich doch auch PH sowie CO2 und nicht nur eines von beiden oder nicht?

"Oder nicht" ist die Antwort. Aus welchem Grunde soll sich der CO2-Gehalt ändern, wenn man an der KH dreht?

 

[Knut]

Hallo,

Hallo,
ja nö, aber ich verstehe es trotzdem nicht.
Wenn du einen PH von 7 hast und sich die KH ändert, ändert sich doch auch PH sowie CO2 und nicht nur eines von beiden oder nicht?
Gruß
premois

Falsch!
Wenn du die KH änderst, dann ändert sich der pH, nicht aber der CO2 Gehalt. Wo soll das CO2 denn hin? Beam me up Scottie oder wohin?
Wenn du das verstanden hast, dann erkläre ich dir vielleicht, warum sich der CO2 Gehalt doch ändert. Aber das können wir mit unseren Tests nicht mehr feststellen und ist so minimal, dass es für die Praxis unwichtig ist. Ausserdem befinden wir uns im Aquarium in einem sich stets dynamish veränderndem Gleichgewicht.
Gruß Knut

 

[Anonymous]

Hallo,
weil z.B. Ca(HCO3)2 (KH) in CO2 und unlöslichen Kalk zerfällt, wenn jetzt z.B. der pH-Wert aufgrund von CO2 Mangel (von Pflanzen verbraucht) steigt. Dementsprechend sinkt die KH während CO2 mehr wird und der PH-Wert in diesem Prozess in Abhängigkeit schwankt oder sehe ich das falsch?

Edit:
Ca(HCO3)2 (KH) <--pH-Änderung --> CO2(g) + CaCO(s)
http://de.wikipedia.org/wiki/Biogene_Entkalkung

Gruß
premois

 

[Knut]

Hallo,
jetzt wird es aber schwierig, auch wegen der späten Stunde ins detail zu gehen und hier eine Nachhilfestunde in Chemie zu geben.
googel zu der Abhängigkeit von CO2, HCO3, H2CO3 und CO3 im Wasser bei verschiedenen pH Werten.

Vielleicht holft ja auch das schon weiter:

http://www.ratgeber-aquarium.de/wissen/ghplus-1.htm

http://www.ratgeber-aquarium.de/wissen/ ... erte-1.htm

http://www.ratgeber-aquarium.de/wissen/entkalkung-1.htm

http://www.med.uni-marburg.de/stpg/ukm/ ... /kapb3.htm

Gruß Knut

 

[Anonymous]

weil z.B. Ca(HCO3)2 (KH) in CO2 und unlöslichen Kalk zerfällt, wenn jetzt z.B. der pH-Wert aufgrund von CO2 Mangel (von Pflanzen verbraucht) steigt.

Calciumhydrogencarbonat existiert nicht als Reinsubstanz (http://de.wikipedia.org/wiki/Calciumhydrogencarbonat), insofern kann es auch nicht zerfallen. Es gibt lediglich ein pH-Wert-abhängiges Gleichgewicht zwischen Calciumcarbonat und der Koexistenz äquivalenter Mengen an Calcium- und Hydrogencarbonat-Ionen. Insofern ist Calciumhydrogencarbonat ein ziemlich schlechter Aufhänger.

 

[Anonymous]

weil z.B. Ca(HCO3)2 (KH) in CO2 und unlöslichen Kalk zerfällt, wenn jetzt z.B. der pH-Wert aufgrund von CO2 Mangel (von Pflanzen verbraucht) steigt.

Calciumhydrogencarbonat existiert nicht als Reinsubstanz (http://de.wikipedia.org/wiki/Calciumhydrogencarbonat), insofern kann es auch nicht zerfallen. Es gibt lediglich ein pH-Wert-abhängiges Gleichgewicht zwischen Calciumcarbonat und der Koexistenz äquivalenter Mengen an Calcium- und Hydrogencarbonat-Ionen. Insofern ist Calciumhydrogencarbonat ein ziemlich schlechter Aufhänger.

Hallo,
ich lese morgen erst mal die Links von Knut. Jedenfalls ist klar, dass es nicht als Reinsubstanz vorliegt sondern in Ionen, es kann aber aber trotzdem zu CaCO und CO2 reagieren, sonst gäbe es auch keine biogene Entkalkung (http://de.wikipedia.org/wiki/Biogene_Entkalkung). Und du sagst es, ein pH-Wert abhängiges Gleichgewicht. Wie dieses funktioniert ist meine Frage.
Gruß
premois

 

[Dirk Otto]

Hallo,

weil z.B. Ca(HCO3)2 (KH) in CO2 und unlöslichen Kalk zerfällt, wenn jetzt z.B. der pH-Wert aufgrund von CO2 Mangel (von Pflanzen verbraucht) steigt. Dementsprechend sinkt die KH während CO2 mehr wird und der PH-Wert in diesem Prozess in Abhängigkeit schwankt oder sehe ich das falsch?

ja- das eine oder andere Detail ist so nicht richtig.

Ein Tip von mir: Trenne zunächst gedanklich die Beziehung von KH, pH und CO2-Gehalt von speziellen Situationen, wie z.B. biogene Entkalkung (oder mangelnde Gleichgewichtskohlensäure).

Ersteinmal die allgemeinen Gesetzmäßigkeiten. Du verzettelst Dich sonst.

Und ansonsten: Bei einer Gleichung mit dre "Unbekannten", müssen immer zwei bekannt sein, um die dritte Größe zu berechnen.

Gruß,
Dirk