Optimale Werte PO4, NO3, Fe...? Bitte ergänzen...

Hallo zusammen,

was sind eigentlich die richtigen Werte für die oben genannten Parameter? Sie sind im Leitfaden gar nicht erwähnt... könnten wir hier mal die Angben sammeln und ggf. dann die Übersicht der Wasserwerte ergänzen?

Mir ist zB. nicht klar, wieviel Nitrat mindestens im Wasser sein sollte, damit die Pflanzen gedeihen. In einem meiner Becken ist Nitrat zur Zeit gar nicht nachweisbar (Sera Tröpfchentest), das kann doch auch nciht gut für Pflanzen sein, oder?

Nitrit soll ja gar nicht drin sein, hier wäre es aber auch denke ich wichtig dazuzuschreiben, welche Werte gefählich sind, damit die Leute wissen, wie fein ein test auflösen muss, gerade für Anfänger.

Ebenso Kupfer - soll ja nicht nachweisbar sein, aber wie sensibel muss der Test sien? ab welcher Konzentration wird es kritisch?

Genauso Phosphat - wieviel brauchen die Pflanzen, was ist zuviel?

Und Eisen ebenso, ist bei mir trotz Eisendünger nicht nachweisbar...



Ich fange mal an, und schreibe was in meinem Sera-Heftchen steht:

PO4: soll nicht über 1mg/l. Was ist aber das Minimum, damit Pflanzen gut wachsen können, keine Ahnung.

NO3: soll nicht über 50mg/l sein, aber auch hier: wieviel Nitrat brauchen die Pflanzen? Obwohl mein Leitungswasser ca. 15mg/l hat, ist in dem garnelkenbecken meist 20mg/l und in dem Gesellschaftsbecken sinkt der Wert regelmässig bis unter die Nachweisgrenze.

Fe: im Heftchen steht, unmittelbar nach der Düngung 0,5-1 mg/l für die Pflanzen, mehr als 1mg/l sind schädlich für die Fische.

Für Nitrit benutze ich den ZooBest - Test, weil der so schön auflöst (0 - 0,05 - 0,15 - 0,25 - 0,5 - 1 - 2). Da steht, dass der Wert ab 0,5 ppm (mg/l wenn ich es richtig verstanden habe?) gefährlich und bei 1 ppm tödlich für die Fische ist.

Bei Cu sagt Sera, dass der Wert von 0,3mg/l für niedere Tiere tödlich und für Fische auf Dauer schädlich ist. Ab 2mg/l steht drin, sehr schädlich für Fische und Pflanzen und tödlich für alle anderen Lebewesen.

Bei Ammoniak/ammonium gibt es eine Tabelle, die besagt, dass die Werte ab 5mg/l bei pH7 (entspricht 0,03mg/l Ammoniak); ab 1mg/l bei pH 7,5 (entspricht 0,02mg/l Ammoniak) und ab 0,5mg/l bei pH 8 (entspricht 0,03mg/l Ammoniak) auf Dauer schädlich sind. Akut giftig seien Werte von 10mg/l (entspricht 0,53 mg/l Ammoniak) bei pH 8. gemessene Werte bis 10mg/l seien nicht akut giftig bei einem pH von 7,5 und drunter.

Was sind eigentlich optimale Sauerstoff-Werte? Ab wann werden diese bedenklich? Ich habe einen tetra-test dafür, da steht als Sättigungskonzentration bei 20°C 9,1 mg/l; bei 25°C 8,3mg/l; bei 30°C 7,6 mg/L. Diese soll angeblich nicht um mehr als 25% unterschritten werden und auf keinem Fall unter 2mg/l fallen. Optimal seien bei über 20°C Werte zwischen 6 und 8. Da komme ich aber nie hin, bei mir bleibt es bei 5...

Für CO2 gibt es ja die Tabelle bei Dennerle, ich denke die wird wohl schon stimmen... http://www.dennerle.de/HG07UG07.htm

Welche Angaben stehen denn bei anderen Testkits dabei bzw. sind die Angaben richtig? Was ist nun mit der Mindest-Konzentration von Nitrat zB? Weiss jemand weiter? mag jemand ergänzen?

viele grüsse
Magdalene
 


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Anonymous

Guest
Magdalene schrieb:
Hallo zusammen,

was sind eigentlich die richtigen Werte für die oben genannten Parameter? Sie sind im Leitfaden gar nicht erwähnt... könnten wir hier mal die Angben sammeln und ggf. dann die Übersicht der Wasserwerte ergänzen?

Mir ist zB. nicht klar, wieviel Nitrat mindestens im Wasser sein sollte, damit die Pflanzen gedeihen. In einem meiner Becken ist Nitrat zur Zeit gar nicht nachweisbar (Sera Tröpfchentest), das kann doch auch nciht gut für Pflanzen sein, oder?

Nitrit soll ja gar nicht drin sein, hier wäre es aber auch denke ich wichtig dazuzuschreiben, welche Werte gefählich sind, damit die Leute wissen, wie fein ein test auflösen muss, gerade für Anfänger.

Ebenso Kupfer - soll ja nicht nachweisbar sein, aber wie sensibel muss der Test sien? ab welcher Konzentration wird es kritisch?

Genauso Phosphat - wieviel brauchen die Pflanzen, was ist zuviel?

Und Eisen ebenso, ist bei mir trotz Eisendünger nicht nachweisbar...

Das große Problem ist, das noch nicht mal die ganzen Experten sich einig sind, da manchmal auch ungunstige konstellationen zu heftigen Problemen führen kann.



Magdalene schrieb:
Ich fange mal an, und schreibe was in meinem Sera-Heftchen steht:

PO4: soll nicht über 1mg/l. Was ist aber das Minimum, damit Pflanzen gut wachsen können, keine Ahnung.

Pflanzen benötigen gar kein Phosphat. Die haben mit Ammonium, Nitrat und CO² reichlich Dünger. Zuviel Phosphat begünstigt Algenwuchs, sonst nichts.

Magdalene schrieb:
NO3: soll nicht über 50mg/l sein, aber auch hier: wieviel Nitrat brauchen die Pflanzen? Obwohl mein Leitungswasser ca. 15mg/l hat, ist in dem garnelkenbecken meist 20mg/l und in dem Gesellschaftsbecken sinkt der Wert regelmässig bis unter die Nachweisgrenze.

Ich habe zwischen 1 und 5mg im Wasser und die Pflanzen schießen nur so. Warum? Ganz einfach. Saures Wasser ( PH 6,6) heißt viel Ammonium und ist für Pflanzen viel einfacher auf zu nehmen wie Nitrat. Zudem habe ich durch das saure wasser weniger Ammoniak im wasser, also auch weniger Nitrit und Nitrat.

Magdalene schrieb:
Fe: im Heftchen steht, unmittelbar nach der Düngung 0,5-1 mg/l für die Pflanzen, mehr als 1mg/l sind schädlich für die Fische.

Unverständlich die 1mg/l Grenze von Sera. Eisen kann bei einigen Fischen schon drunter für Probleme sorgen. Imallgemeinen sagt man max 0,2-0,3 mg/l

Magdalene schrieb:
Für Nitrit benutze ich den ZooBest - Test, weil der so schön auflöst (0 - 0,05 - 0,15 - 0,25 - 0,5 - 1 - 2). Da steht, dass der Wert ab 0,5 ppm (mg/l wenn ich es richtig verstanden habe?) gefährlich und bei 1 ppm tödlich für die Fische ist.

Auch unverständlich. Die kritische Grenze wird bei 0,3mg/l angesetzt. Es gibt viele Fische die schon früher wie 1mg/l die Biege machen. Ein Guppy hat da den kritischen Wert, das stimmt. Auf langer Sicht würde ich sagen, ist alles was über Wochen nachweisbar ist zumindest schädlich.
Magdalene schrieb:
Bei Cu sagt Sera, dass der Wert von 0,3mg/l für niedere Tiere tödlich und für Fische auf Dauer schädlich ist. Ab 2mg/l steht drin, sehr schädlich für Fische und Pflanzen und tödlich für alle anderen Lebewesen.

Auch da finde ich den Wert zu hoch. Vor allem für wirbellose und Bodenbewohner. Ich verwende deswegen kupferfreien Flüssigdünger :wink:

Magdalene schrieb:
Bei Ammoniak/ammonium gibt es eine Tabelle, die besagt, dass die Werte ab 5mg/l bei pH7 (entspricht 0,03mg/l Ammoniak); ab 1mg/l bei pH 7,5 (entspricht 0,02mg/l Ammoniak) und ab 0,5mg/l bei pH 8 (entspricht 0,03mg/l Ammoniak) auf Dauer schädlich sind. Akut giftig seien Werte von 10mg/l (entspricht 0,53 mg/l Ammoniak) bei pH 8. gemessene Werte bis 10mg/l seien nicht akut giftig bei einem pH von 7,5 und drunter.

Das ist die Tabelle nach Krause. Ammoniak ist noch viel toxischer wie Nitrit. Das Problem ist der Nachweis. Du kannst nur dem Ammoniak direkt die Schuld geben am Fischsterben, wenn du direkt misst, wenn Vergiftungserscheinungen auftreten. Der einfache Grund ist, das Ammoniak fast umgehend zu Nitrit umgewandelt wird. Zu kurzfristig hohen Ammoniakkonzentartionen kann es dann vor allem kommen, wenn der PH Wert schlagartig steigt.

Magdalene schrieb:
Was sind eigentlich optimale Sauerstoff-Werte? Ab wann werden diese bedenklich? Ich habe einen tetra-test dafür, da steht als Sättigungskonzentration bei 20°C 9,1 mg/l; bei 25°C 8,3mg/l; bei 30°C 7,6 mg/L. Diese soll angeblich nicht um mehr als 25% unterschritten werden und auf keinem Fall unter 2mg/l fallen. Optimal seien bei über 20°C Werte zwischen 6 und 8. Da komme ich aber nie hin, bei mir bleibt es bei 5...

Solange die Fische nicht nach luft schnappen ist es OK. Die kritische Grenze ist eher 3mg/l . Du bist wahrscheinlich tiefer wie dasOptimum weil du CO² einführst. Irgendwo musst du die Mitte haben. Zudem spielt sogar die Höhe über NN ne Rolle wie hoch der sauerstoff im AQ ist.
Ganz ehrlich, ich habs noch nie gemessen. Ich habe massig Pflanzen im AQ und ne bewegte Oberfläche. Mein CO² halte ich unter 20. das passt.

Magdalene schrieb:
Für CO2 gibt es ja die Tabelle bei Dennerle, ich denke die wird wohl schon stimmen... http://www.dennerle.de/HG07UG07.htm

Aus Gründen für den Verkauf von CO² Anlagen stimmt die Tabelle. Meines Erachtens sind Werte über 20 nicht so gesund für die Tiere und absolut unnötig. Das Optimum soll bei 20mg/l liegen. ich habe einen Wert von 16-18 und muss reichlich gärtnern :wink:
 
Rane schrieb:
Magdalene schrieb:
NO3: soll nicht über 50mg/l sein, aber auch hier: wieviel Nitrat brauchen die Pflanzen? Obwohl mein Leitungswasser ca. 15mg/l hat, ist in dem Garnelenbecken meist 20mg/l und in dem Gesellschaftsbecken sinkt der Wert regelmässig bis unter die Nachweisgrenze.
Ich habe zwischen 1 und 5mg im Wasser und die Pflanzen schießen nur so. Warum? Ganz einfach. Saures Wasser ( PH 6,6) heißt viel Ammonium und ist für Pflanzen viel einfacher auf zu nehmen wie Nitrat. Zudem habe ich durch das saure wasser weniger Ammoniak im wasser, also auch weniger Nitrit und Nitrat.

Hmm... bei mir ist auch Ammonium/Ammoniak nicht nachweisbar... mein pH liegt bei7 bis 7,5 ... nehmen die Pflanzen Ammonium umgehend auf, dass der nicht messbar ist oder sollte ich mir da Sorgen machen?

Ich meine, wachsen tun sie ja, meine Cabomba wuchert regelrecht...

viele Grüsse
Magdalene
 
A

Anonymous

Guest
ich würde mir keine Sorgen machen, solange die Pflanzen wuchern. Besser so wie zuviel
 


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