ewiges Problembecken :?

Hej Leute!

Entschuldigt bitte, dass ich den Thread hier ins Beginner-Forum setze, aber ich glaube, von der Thematik her passt er hier am Besten rein. Und da ich mich nach einer vor einem Jahr beendeten einjährigen Auszeit vom AQ auch noch wie eine Anfängerin fühle, sowieso...;-)

Wie gesagt: einjährige Auszeit, ich war weg. Das AQ wurde von meiner Mutter geführt. Gefüttert, alle zwei Wochen Wasserwechsel und zum Schluss ne ziemliche Algenplage.
Die Eckdaten zum Becken:
112l, ca. 3 Jahre alt
25°C
Eheim 2213 Filter mit üblichem Filtermaterial
Beleuchtung: Vorne Sun Glo, hinten Flora Glo (beide vor neun Monaten ausgetauscht), 12,5 h/Tag
Besatz: Guppyweibchen, 10 Neonsalmler, 1 Antennenwels, 5 Panzerwelse
Wasserwerte: pH: 7,2; kH: 6°; gH: ~14°; NO2: nicht nachweisbar; NO3: 25 mg/l
2 Seemandelbaumblätter (i.d.R. nur eins, aber hatte mehrere tote Guppys in letzter Zeit), Torf in Nylonstrumpf
Pflanzen: 3 Javafarne, Hygrophila polisperma, Bacopa monnieri, Ludwigia repens (kümmert so vor sich hin), Anubias barteri var. nana, irgendeine rote - könnte ein Papageienblatt sein (mit Algen besetzt und wächst gar nicht)

Soviel erstmal zu den Daten. Jetzt die Probleme: Ich werde die Algen nicht los und wenn ich mal ne Woche den Wasserwechsel nicht schaffe, sieht das Becken ganz schnell richtig übel aus, was es ja nicht sein kann. Der Filter funktioniert einwandfrei. Die Algen setzen sich auf die Wurzeln, die Pflanzen und ganz schlimm sind sie auf der Frontscheibe. Die Anubien wachsen seit einer Ewigkeit nicht mehr, die Ludwigie kümmert, die rote Pflanze ist in den 5 Monaten, die sie jetzt schon drin ist, kein bisschen gewachsen und voller Algen. Ein Javafarn, der in der Mitte des beckens steht, ist auch stark befallen. Dass Bacopa und die Hygrophila machen überhaupt keine Probleme und wachsen soviel, dass ich sie jede Woche schneiden muss. Ich dünge nicht.
Hat einer von den Profis hier ne Idee? ich hab schon daran gedacht, dass es das Licht sein müsste. Nur hab ich dann das Problem, dass ich nur diese ...Glo-Röhren nehmen kann, weil ich so eine seltsame Länge von 61cm brauche un die noch bei keiner anderen Röhre gesehen hab. Und ich hab keine Ahnung von Lichtfarben etc. :(

Dann wiederum stehen die Guppys manchmal nur so im Wasser an der Oberfläche und scheinen nach Luft zu schnappen, was mich an den Filter denken lässt. Aber der funktioniert ja...

Drei Wochen Sommerurlaub ohne WW übersteht das Becken so nie. Ich weiß nicht weiter und brauche eure Hilfe. Habt ihr Ideen, wie ich mein Algenproblem in den Griff bekommen kann?
 


Hallo!

Könntest du mal ein Bild einstellen oder die Algen beschreiben? Sind es Pinselalgen? Ich vermute mal ja. Vielleicht wäre es bei dir sinnvoll auch mal einen Eisen-Test und einen Phosphat-Test zu machen, um zu sehen in welcher Relation diese Werte zu den anderen Werten stehen und evtl. kann man über diese Werte Herr über die Lage werden. Das wäre jetzt mein erster Gedanke.

Sonneneinstrahlung bekommt das Becken nicht oder? Ansonsten würde ich um die Algen erst mal in Schach zu halten jeden 2. Tag nen 30% WW machen und die Beleuchtung zeitweise auf 10 Stunden runterfahren, einfach erst mal um die Nährstoffgrundlage etwas herunter zu fahren. Manchmal helfen ja kleine Veränderungen schon. Allerdings sind Pinselalgen (wenn es um diese geht) ja absolut hartnäckig.

Ich persönlich kämpfe in meinem kleinsten Becken auch schon etliche Wochen mit denen, minimaler Rückgang ist sichtbar, aber ich denke eine Neueinrichtung wird wohl bald sein müssen...

LG
 
Hej Goldy!

Danke für deine Antwort!
Nein, direktes Sonnenlicht fällt gar nicht auf das Becken.
Um welche Algen es sich handelt, weiß ich nicht. Ich finde, das ist furchtbar schwierig zu bestimmen... Hab mal Fotos von den betroffenen Stellen gemacht.
Das mit der Beleuchtung ist mal ne gute Idee. Hab nur Angst, dass die Pflanzen dann nicht mehr genug Licht kriegen.
 

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hier noch ein paar Fotos...
 

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Huhu,

wäre dein Becken größer hättest du dir ev. siam. Rüsselbarben zulegen können. Die Jungtiere fressen dir deine Algen (außer Fadenalgen) weg, wenn du ihnen nicht zusätzlich Futter gibst.

Du könntest ja auch die Mittagspause verlängern und die Pflanzen die nicht so gut wachsen gezielt düngen. Oder es sind langsam wachsende Pflanzen, dann wäre es ja kein Wunder, dass sie nicht rictig wachsen.
 
Hej Lisa!

Hehe, naja. Mehr Fische kommen nicht in das Becken. Ist ja jetzt schon ziemlich voll. Und eigentlich fressen ja auch die Guppys viele Algen.
Die Anubias wuchsen zu ihren besten Zeiten gar nicht mal langsam. Und die Ludwigie auch nicht, die ist ja eher ne Pflanze, die schnell anfängt, zu wuchern. Bei dem roten Teil weiß ich es nicht. Aber jetzt wachsen sie halt gar nicht mehr. Und an irgendwas muss es ja liegen.
Kann man auf ner Zeitschaltuhr ne Mittagspause einstellen? Wäre mir neu, ist aber auch nicht so wirklich meine Materie... Denn ich bin nicht zu Hause, soa dass ich auch manuell nichts an- und ausschalten kann.
 
Also eigentlich geht das auf jeder.

Ich hatte früher ne´ Digitale, da ging es auch, aber nachdem mein Dad sie bei "Pflegearbeiten" (so nannte er es) ins Wasser fallen lies, spann sie rum. Ging um die gewünschten Zeiten nicht an, Anchts um 2 dann aber...

Ich habe jetzt so eine (http://www.teich-filter.eu/media/images ... uhr-d1.jpg) nur das noch Schutzklappen drauf sind, da gehts.
 


Hallo Katha!

Ganz schön viel Text und ich hab den nur mal schnell überflogen, also bitte entschuldige wenn ich jetzt etwas frage, was vllt schon im Text drin stand. ;)

-Wieviel düngst du?
-Mit welchem Dünger?
-Hast du eine CO2 Anlage?
-Wie hoch ist der CO2-Wert?
-Wie hoch ist der PO4-Wert?
-Wieviel Watt haben deine Leuchtstoffröhren?
-Wieviel Pflanzen hast du insgesamt im Becken(Stengelpflanzen einzeln gezählt)?

Ich vermute mal ein Nährstoffproblem, denn 12,5 Stunden Beleuchtung ist heftig. Solltest du keine CO2 Düngung haben und viele Pflanzen im Becken, dann ist dein CO2 Gehalt binnen weniger Stunden aufgebraucht, und die Pflanzen dümpeln dahin.
 
Hej Dral!

Ich dünge gar nicht. Und ne CO2-Anlage hab ich auch nicht.
Die CO2 und PO4 Werte hab ich nicht und ich hab auch gar nichts, womit ich das messen könnte.
Die Röhren habe beide 20W.
Die Pflanzen werde ich gleich morgen zählen, jetzt will ich nciht mehr im Becken rumwühlen, ist ja Nachtruhe.

Ich hab ja keine Ahnung, wie das mit dem Licht und den Werten und der Zahl der Pflöanzen zusammenhängt :oops: Ich als Laie, hätte da ja mehr Pflanzen reingesetzt, um den Algen den Nährstoff zu nehmen...

@FKS: Hm, da scheinen meine Analysefähigkeiten aus dem Deutschunterricht wohl zu versagen. Wolltest du uns was sagen?
 
Hallo Katha!

Katha schrieb:
Ich dünge gar nicht. Und ne CO2-Anlage hab ich auch nicht.

Das dachte ich mir fast. ;) Wenn du das so beibehalten willst, dann runter mit der Beleuchtungszeit! Ich denke 8 Stunden sollten reichen. Oder aber du schaltest eine Röhre ab. Wenn du gar nicht zudüngst reicht auch eine Röhre mit ca. 9-10 Stunden Beleuchtungszeit. Aber dann darfst du nicht viel von deinen Pflanzen erwarten. Die Algen sollte es aber eindämmen. Ich würde bei den Maßnahmen das Wasser dann aber wöchentlich wechseln, damit PO4 und NO3 nicht zuviel werden(was sicherlich auch der Grund ist warum dein Becken nach 3 Wochen Urlaub so schlimm ausschaut).

Die Angaben natürlich ohne Gewähr, denn jedes Becken ist anders. Du solltest dich rantasten und schauen wo du die besten Ergebnisse hast. Auf jeden Fall würde ich beim Licht anfangen.

Ach ja und falls du aber keine Algen durch üppigen Pflanzenwuchs haben möchtest, das geht dann etwas anders! Dazu gehört dann aber CO2 + Düngung. :)
 
Hej Dral!

Ist ja nicht so, dass ich keinen Dünger hätte... ;-) Aber weil ich eben dachte, dass dann viel zu viele Nährstoffe im Wasser wären, hab ich gar nichts mehr gemacht. Anzubieten hätte ich Düngekugeln, Sera Florena und Easy Carbo. Auch eine Neuanschaffung wäre möglich, was empfehlen denn da die Experten unter euch? Bin da etwas ratlos...

Licht werde ich weniger machen. Da ich an dem ganzen Elektrik-Zeugs lieber nicht rumbastel, bleibt es bei zwei Röhren.

Den Wasserwechsel mache ich ja wöchentlich, nur bei zu viel Stress musste ich ihn manchmal ausfallen lassen. Wodurch entsteht denn PO4 (und was ist das eigentlich? Sorry, aber Chemie hatte ich so bald wie möglich abgewählt :lol: ) Und vor allem, was hat das mit den Pflanzen zu tun? Ich würd nur gerne auch verstehen, was ich mache...
Wie CO2 entsteht, ist mir ja tatsächlich bekannt :wink: , aber wie entstehen dadurch Algen?

Ich könnte auch morgen ne Wasserprobe mit in den Laden nehmen und da mal auf PO4 und CO2 testen lassen. Machen die Läden das kostenlos?
 
Hallo Katha!

Katha schrieb:
Ist ja nicht so, dass ich keinen Dünger hätte... ;-) Aber weil ich eben dachte, dass dann viel zu viele Nährstoffe im Wasser wären, hab ich gar nichts mehr gemacht. Anzubieten hätte ich Düngekugeln, Sera Florena und Easy Carbo. Auch eine Neuanschaffung wäre möglich, was empfehlen denn da die Experten unter euch? Bin da etwas ratlos...

Düngekugeln weglassen! Die bringen nur bei Pflanzen etwas, die Nährstoffe über Wurzeln aufnehmen. Düng nach Anleitung mit dem Sera Florena! Das EasyCarbo wär auch sehr hilfreich um den CO2 Wert höher zu bekommen, allerdings ist da ein Algenvernichtungsmittel drin. Ich halte von so'nen chemischen Keulen gar nix. Mit einer Bio CO2 Anlage wär dir da mehr geholfen. Die ist leicht zu bauen und kostet wenige Euro. Schau mal hier: http://www.shubunkin.de/co2.html

Den Wasserwechsel mache ich ja wöchentlich, nur bei zu viel Stress musste ich ihn manchmal ausfallen lassen. Wodurch entsteht denn PO4 (und was ist das eigentlich? Sorry, aber Chemie hatte ich so bald wie möglich abgewählt :lol: ) Und vor allem, was hat das mit den Pflanzen zu tun? Ich würd nur gerne auch verstehen, was ich mache...
Wie CO2 entsteht, ist mir ja tatsächlich bekannt :wink: , aber wie entstehen dadurch Algen?

Ähm nein hier hast du mich falsch verstanden. Algen enstehen nicht durch CO2. Aber Pflanzen brauchen CO2 zum wachsen. Wenn du zu wenig CO2 im Wasser hast, dann wachsen Pflanzen nicht weiter(logisch) und somit bleiben die überschüssigen Nährstoffe wie NO3, PO4 etc. im Wasser und werden nicht abgebaut. Davon provitieren dann Algen. Was genau es mit den Nährstoffen auf sich hat kannst du hier nachlesen:
http://www.aquaristik-live.de/pflanzen-algen-f4/wasserpflanzen-abc-t35482.html

Ich könnte auch morgen ne Wasserprobe mit in den Laden nehmen und da mal auf PO4 und CO2 testen lassen. Machen die Läden das kostenlos?

Ich glaube nicht, dass die das kostenlos machen. Aber fragen kostet ja nix. ;) Ich denke aber auf Dauer wird es günstiger sein, wenn du dir entsprechende Tests zulegst.
 
Hej Meik!

Danker schonmal für deine Mühen, mich hier zu betreuen!

Hab doch tatsächlich noch nen CO2-Test gefunden. Der CO2-Wert liegt bei 16 mg/l, gemessen mit einem Tröpfchentest von Tetra. Ist das jetzt hoch/niedrig/ok?
Ah ja, das mit den übrig gebliebenen Nährstoffen macht Sinn. Danke auch für den Link, werde ich mal durchlesen. :)

Die Pflanzen hab ich jetzt auch gezählt, es sind 55 +- 1-2. Die Javafarne jeweils als eine Pflanze gezählt, die Stängelpflanzen einzeln.
Hm, aber wieso haben die neuen Pflanzen dann solche Probleme, sich zu etablieren und die Anubien? Die Anubien sind vielleicht nicht so schnell im Nährstoffe aufnehmen. Aber die neuen Pflanzen?
 
Hallo Katha!

Ich bin etwas verwundert, denn 16mg/l ist ein recht hoher Wert dafür, dass du kein CO2 zudüngst. Hast du gemessen, direkt nachdem das Licht anging? Das wär für mich eine Erklärung, da sich über Nacht das CO2 im Becken ansammelt. Also man sagt so Pi mal Daumen 20-25mg/l CO2-Gehalt sollte man im Wasser haben. Da bist du ja mit 16mg/l schon gut dabei. Du solltest aber Abends bevor das Licht ausgeht nochmals messen, dann ist der Wert deutlich gesunken.

Und wie gesagt, schütt mal den Sera Dünger rein nach Anleitung!

EDIT: Ich hab grad gelesen, dass du ja über Torf filterst bzw. Torf ins Becken eingebracht hast. Ich bin da nicht sicher, aber glaube mal gelesen zu haben, dass sowas den CO2 Test verfälschen könnte.
 
Hej!

Ja, hab direkt nachdem das Licht angegangen war, gemessen. Mach's dann heute abend nochmal.
Von dem Verfälschen des Wertes durch CO2 weiß ich nichts, will aber nichts heißen. Werd bei Gelegenheit da mal recherchieren.
 
Hallo,

bei pH 7,2 und KH 6,0 hast Du bei Torfeinsatz sehr wenig CO2 im Wasser.

Da nützt Dir auch der CO2 Tropftest nix. Der misst die Säuren aus dem Torf mit und somit ist das Messergebnis verfälscht.

Beste Grüße
Martin
 
Hallo,

Dral schrieb:
Hallo Katha!

Ich bin etwas verwundert, denn 16mg/l ist ein recht hoher Wert dafür, dass du kein CO2 zudüngst. Hast du gemessen, direkt nachdem das Licht anging? Das wär für mich eine Erklärung, da sich über Nacht das CO2 im Becken ansammelt.

Nee, lass mal. Hier liegt der Fehler in der Messung selbst.

Also man sagt so Pi mal Daumen 20-25mg/l CO2-Gehalt sollte man im Wasser haben. Da bist du ja mit 16mg/l schon gut dabei. Du solltest aber Abends bevor das Licht ausgeht nochmals messen, dann ist der Wert deutlich gesunken.

Da sind keine 16mg/l CO2. Da bin ich mir sicher.
Und mehr wie 20mg/l CO2 braucht kein Schwein.

Und wie gesagt, schütt mal den Sera Dünger rein nach Anleitung!

EDIT: Ich hab grad gelesen, dass du ja über Torf filterst bzw. Torf ins Becken eingebracht hast. Ich bin da nicht sicher, aber glaube mal gelesen zu haben, dass sowas den CO2 Test verfälschen könnte.

Richtig! :D

Beste Grüße
Martin
 
Hallo!

Martin Krüger schrieb:
Da nützt Dir auch der CO2 Tropftest nix. Der misst die Säuren aus dem Torf mit und somit ist das Messergebnis verfälscht.

Genau das habe ich vermutet. 16 mg/l wären wirklich zuviel des Guten gewesen wenn man nicht zudüngt. :) Also wird dann wohl doch eine Bio CO2 Düngung fällig. ;)
 


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