Thema ,,pH-Wert einstellen bei Schwarzwasser"

May

Mitglied
Hallo Klaus,

du bist ja nen Knaller. Den pH-Wert mit CO2 auf 5,5 eingestellt. Das macht man mit Torf und ein wenig CO2 für den Rest.

Hoffe du hast schon gegen gesteuert, oder sind se nu schon hinüber?

Gruß Astrid
 

Shai

Mitglied
Hey,

also nur mal am Rande wäre ohne CO2 nen PH von 6.5 mit ner Härte von KH2 schon relativ unwahrscheinlich, wenn man nicht sowieso schon andere Mittel einsetzt.

Ich würde grundsätzlich mal die Messungen der Ausgangswerte in Frage stellen.

CO2 stellt man über nen Dauertest und vor allem langsam ein. (außer man hat nen PH Controller, dafür sollte aber zum einen die Elektrode korrekt kalibriert sein und korrekt arbeiten und zum anderen wieder die KH stabil und korrekt sein)

Grüße,
Lars
 

Chaca

Mitglied
Hey,

also nur mal am Rande wäre ohne CO2 nen PH von 6.5 mit ner Härte von KH2 schon relativ unwahrscheinlich, wenn man nicht sowieso schon andere Mittel einsetzt.
Das mache ich ja: Seemandelbaumblätter, Torf, Osmosewasser und gelegentlich AmtraHärteReduct.
CO2 stellt man über nen Dauertest und vor allem langsam ein. (außer man hat nen PH Controller, dafür sollte aber zum einen die Elektrode korrekt kalibriert sein und korrekt arbeiten und zum anderen wieder die KH stabil und korrekt sein)

Grüße,
Lars
Habe ich sehr langsam eingestellt. Habe dazu einen pH-Controller und Elektrode ist geeicht.
 

Chaca

Mitglied
Zitat Kleiner Schussel: "
Hallo,
ich mach das über reines Omosewasser, Torf und Laub. Damit kam ich auf ph ca. 5,4/ 5,5. Und dann drücke ich das noch etwas mittels CO2 über Controller gesteuert."
So habe ich das eben auch gemacht - mit anderem Ergebnis. 6,5 auf 5,5 in 24 Stunden, ist das etwa zu kurz?
 

May

Mitglied
Du hattest definitiv zuviel CO2 gelöst, sonst hätten die Fische keine Schnappatmung bekommen.

Wie hoch ist der pH-Wert vom Torfwasser vor CO2-Zugabe gewesen?


Edit: Vielleicht kann ein Moderator die Diskussion auslagern, damit wir Svenjas Beckenthema nicht schreddern.
 

Chaca

Mitglied
Aber insgesamt habe ich mich schon gewundert. Die Schokoguramis Sphaerichthys osphromenoides leben ja im Schwarzwasser, teilweise unter pH 5. Im Becken meines fachkundigen (!) Aquariendealers waren die erstmal unter Beobachtung bei pH 7. Zwei Wochen lang (bevor ich mich getraut habe, die Haltung mit denen einzugehen).
Zitate: pH range: 4.0 - 6.0,
ph-Wert: 5,5 - 7,0
pH 5,5 bis 6,
pH: 4.5 to 5.5
pH: 6.0 to 7.0
usw. usw.
Nachztuchten sind es nicht. Kommen aus Sumatra.
 

Shai

Mitglied
Hey,

ich glaube der Thread von Svenja ist inzwischen der falsche Ort, vielleicht kann man die Diskussion ja auslagern? @Wolf?

Reines Osmosewasser hätte ne KH gegen 0, also quasi nicht nachweisbar - da hast du mit ner Härte von 2 also schon den ersten abweichenden Faktor der vermutlich auch diese gravierenden Folgen hatte. Bei ner KH von 0 reichen Torf und Blätter um den PH zu senken, CO2 ist dann nur relativ wenig nötig.
Stellst du am Controller nen Zielwert von 5.5 ein, dann bläst der dir halt so lange und so viel CO2 ins Becken bis der Wert erreicht ist. Das dürfte nem Gehalt von >60mg/l entsprechen, kein Wunder das die Fische kippen.

Also erste Maßnahme, ne KH von 0 dauerhaft realisieren.
Vor allem muss die stabil sein, wenn irgendwas im Becken aufhärtet, dann macht dein PH Controller wieder den selben Spuk.

Grüße
Lars
 

May

Mitglied
Ja, dann wunder dich nicht. Mit Torf muss der pH schon weit unter 6 liegen. Mit CO2 das zu regulieren klappt nicht, da bringst du deine Fische nur um.
 

Chaca

Mitglied
Ich hätte jetzt gerne mal ein paar ermutigende Tipps - nicht nur Kritik. Was soll ich machen: Berliner Wasser, Osmose, Härtereduct, Seemandelbaumblätter, Erlenzapfen...
 

Shai

Mitglied
Hey,

die Tips sind ja schon alle da:

- pures Osmosewasser (also 100%, ohne Mischen mit Leitungswasser)
- Torf Säckchen im Becken / Filter, ein paar SMBB / Erlenzapfen

Die Chemie würde ich weglassen.

Wenn sich mit den Bedingungen oben dauerhaft ne KH von 0-0.5 einstellt, sollte der PH Wert schon gegen 6 oder tiefer gehen. Dann kannst du vorsichtig CO2 zugeben um noch mal ein bisschen zu senken.

Solange aber deine KH schwankt wird das mit CO2 halt nicht sicher klappen - der Controller misst halt den PH Wert und lässt bis zum erreichen das Ventil offen. Steigt deine KH kann dein Wunsch PH nur noch mit mehr CO2 erreicht werden, was dann irgendwann für die Fische gefährlich wird.

Grüße,
Lars
 

Wolf

Moderator
Teammitglied
Also muss ich die Karbonathärte senken. Geht das per Chemietropfen?
Diese Chemitropfen sind meist nichts anderes als eine Säure wie z. B. Salzsäure oder Phosphorsäure.
Ich würde auch auf Osmose setzen.
Hey,

die Tips sind ja schon alle da:

- pures Osmosewasser (also 100%, ohne Mischen mit Leitungswasser)
- Torf Säckchen im Becken / Filter, ein paar SMBB / Erlenzapfen

Die Chemie würde ich weglassen.

Wenn sich mit den Bedingungen oben dauerhaft ne KH von 0-0.5 einstellt, sollte der PH Wert schon gegen 6 oder tiefer gehen. Dann kannst du vorsichtig CO2 zugeben um noch mal ein bisschen zu senken.

Solange aber deine KH schwankt wird das mit CO2 halt nicht sicher klappen - der Controller misst halt den PH Wert und lässt bis zum erreichen das Ventil offen. Steigt deine KH kann dein Wunsch PH nur noch mit mehr CO2 erreicht werden, was dann irgendwann für die Fische gefährlich wird.
Aus dem Grund hat Svenja noch den Dauertest am Aquarium.
L. G. Wolf
Wenn ihr mir nen Titel, für nen eigenen Thread sagt und wo ich abtrennen soll, dann mach ich das.
 

Shai

Mitglied
Hey,
Geht das per Chemietropfen?
Die Chemie würde ich weglassen.

Ja das würde gehen, aber die PH Minus Präparate enthalten in der Regel Säuren (Salz-, Phosphor- oder Schwefelsäure). Die knacken dir zwar die KH, aber gleichzeitig erhöhen sie dir den Leitwert, was man nicht haben will wenn man Schwarzwasser anstrebt.

Pures Osmosewasser hat quasi keine KH, das ist also schon fertig. Du musst es nur ins Becken füllen ohne das Leitungswasser drin ist. Dazu dann Torf im Filter.

Damit es für den Besatz schonender ist könntest du einfach jede Woche mit reinem Osmosewasser wechseln, so reduziert sich die KH jedesmal ein wenig mehr. Bei ner KH von aktuell 2, dauert das vielleicht 4 Wochen bis nichts mehr nachweisbar wäre. (natürlich abhängig von der Menge des Wechsels, und vorausgesetzt du hast nichts im Becken was wieder aufhärtet)

Grüße,
Lars
 

Chaca

Mitglied
Die andere Frage, die sich mir stellt, ist ja ob die Schokoguramis meines Dealers nicht besser mit pH 6 - pH 6,5 auskommen.
 

May

Mitglied
Wenn ihr mir nen Titel, für nen eigenen Thread sagt und wo ich abtrennen soll, dann mach ich das.
Ich denke ab hier wäre sinnig. Thema ,,pH-Wert einstellen bei Schwarzwasser"

Das alleine hat ja nicht funktioniert bis ich vorsichtig Härtereduct genommen habe.

Wenn dein Osmosewasser schon kH 2 hat, dann solltest du die Filter wechseln/die Anlage überprüfen, dann läuft da was nicht richtig.
 
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