Bis 200L Mein 180l Schwarzwasser Biotop 'light'

[Magic_Fish]

Ich glaube weder das Aufstocken noch andere Salmler den Umstand der "kleineren Aggressionen" lösen werden.

Das habe ich so auch nicht gemeint. Ich meinte damit, dass ich beobachtet habe, dass aus den gelegentlichen kleineren Aggressionen mittlerweile dauerhaftes Jagen und pöbeln geworden ist und sie nicht mehr ruhig in der Gruppe mal zusammenstehen können, ohne gleich wieder anzufangen. Das könnte nämlich auch ein Faktor sein, der natürlich Stress auslöst und noch anfälliger macht. Dieses Verhalten habe ich aber erst beobachtet, als es nur noch 8-9 waren. Deswegen habe ich wegen dem Aufstocken überlegt.
Von den anderen Salmlern, die ich mir aber erst zulegen würde wenn die Neons mal ausgestorben sind, würde ich mir erhoffen, dass sie besser mit den Bedingungen im Becken zurechtkommen, sollte es daran gerade bei den Neons liegen.

Sowohl die Neons, als auch Kirschflecksalmer und Spritzsalmler zeigen alle diese "Nicklichkeiten" untereinander.
Salmler sind zwar Gruppentiere, aber dennoch besetzen sie kleine Reviere bei denen sich halt auch mal gezofft wird.
Vielleicht mal mehr, mal weniger, aber friedlich nebeneinander dürfte wohl kaum eine Art seit.
(nebenbei jagen / imponieren sich auch alle anderen Gruppentiere die mir bisher begegnet sind: Pseudomugil, Bitterlingsbarben, Vietnamesischer Kardinal, Dario Tigris... - selbst die Flossensauger vertreiben sich schon mal von den Steinen)

Ich weiß, meine Erfahrungen sind da nicht anders und ich liebe es dieses Verhalten zu beobachten. Aber irgendwann kommt halt dieser Punkt, wo man sich nicht mehr sicher ist, ob die niedrige Anzahl an Gruppenmitgliedern sich nicht doch langsam bemerkbar macht.

Wenn du es wirklich voll auf Neons ausrichten magst, dann würde ich dir (mal wieder) die Osmoseanlage empfehlen. Wasser quasi ohne GH / KH. Sehr viel Laub, Holz und eigentlich kaum Bepflanzung - da sich eigentlich nichts außer knapp unter der Oberfläche hält, denn wenig Licht und viel Huminstoffe ist deren Welt.
Ich würde dann Wildfänge nehmen. (ich Zweifel immer noch ob der rote Neon überhaupt (gesund) in Massen für den Handel gezüchtet werden und dann noch rentabel sein kann)

Deswegen habe ich geschrieben „nahezu alles“. So ein Becken, welches voll auf Neons ausgerichtet ist, würde ich dann aber nur als Artbecken betreiben. Ich möchte aber gerne mehrere Arten in meinem Becken halten, da ich aktuell nicht so viele Möglichkeiten für weitere Becken habe. Die anderen Arten kommen zwar auch aus dem gleichen Flussystem, aber das Wasser und die Umgebung sind ja dann doch in jeder Region bisschen anders und es wäre ja unfair dann alles nur auf eine Art auszurichten. Deswegen versuche ich einen Kompromiss zwischen den verschiedenen Regionen und auch der ansehnlichen Gestaltung des ganzen Beckens zu fahren.

Hätte ich die Möglichkeit mehrere Becken aufzustellen würde ich alle als richtige Biotop Aquarien gestalten und betreiben, da ich ja dann auch wenn ich die Fische mal nicht sehe(, weil das Wasser zu dunkel ist oder die Gestaltung zu verwinkelt), immer noch in mein Biotopaquarium ‚light‘ schauen kann und sowohl die Fische, als auch die einigermaßen natürliche Gestaltung genießen kann.

Und über die Osmoseanlage reden wir nochmal, wenn ich meinen Torfkanonentest abgeschlossen habe.

Ich würde dann Wildfänge nehmen. (ich Zweifel immer noch ob der rote Neon überhaupt (gesund) in Massen für den Handel gezüchtet werden und dann noch rentabel sein kann)

Das denke ich mittlerweile auch. Der Laden, bei dem ich alle meine Fische gekauft habe, kann noch so gut für die Fische sorgen und trotzdem bekommt er sie ja auch vom Großhandel. Im ersten Moment sehen sie also, durch die gute Pflege im Laden, gesund aus, die Folgen der Massenzucht sieht man allerdings erst später. Auch wenn ich wahrscheinlich immer denken werde, es würde an mir liegen, macht es doch immer mehr einen Sinn warum auch immer nur die Neons betroffen sind.

LG Marie

 

[Magic_Fish]

Hallo zusammen,

kleines Update zu den Neons:
Der kleine Neon, der Probleme mit den Kiemen hatte, atmet jetzt schon seit einiger Zeit wieder ruhiger. Seine Kiemen sind auch wieder etwas farbintensiver geworden, aber immer noch etwas hell. Auch mit nur einer Brustflosse hat er nach wie vor keine Probleme. Er scheint also soweit stabil, genauso wie die anderen.
Mal ein Stück fehlende Flosse, leichte Verpilzungen und derzeit bei dem größten Weibchen jeweils einen grauen Punkt in den Augen, gibt es immer mal wieder. Dagegen unternehme ich nichts, da es entweder schnell von alleine wieder verschwindet oder, wie die Punkte in den Augen, meines Wissens nach nicht behandelbar ist.

Heute habe ich zum 2. Mal die Vitamine von Sera ins Futter der Neons gemischt und meine schon nach dem ersten Mal intensivere Farben wahrgenommen zu haben. Eine Auswirkung auf die kleinen Wehwehchen konnte ich bis jetzt nicht feststellen.

Ich bin mir noch nicht sicher wie es weitergeht, also ob ich die Neons aufstocken oder eine neue Salmler Art einsetzen soll. Ich werde vermutlich eh abwarten müssen bis die Neons mal wieder eine Weile Ausfallsfrei sind.

LG Marie

 

[Wolf]

Hallo Marie,
Das hört sich doch im großen und Ganzen sehr positiv an. Solche Vitamine wollte ich auch mal ausprobieren, früher hatte ich sie auch immer.
L. G. Wolf

 

[Magic_Fish]

Hallo Marie,
Das hört sich doch im großen und Ganzen sehr positiv an. Solche Vitamine wollte ich auch mal ausprobieren, früher hatte ich sie auch immer.
L. G. Wolf

Ja, ich bin mit dem jetzigen Zustand zufrieden. Klar könnte es besser sein, aber es scheint aktuell keiner akut leiden zu müssen und das ist finde ich das wichtigste.

Ich werde die Vitamine jetzt immer mal wieder dazugeben und eine Auswirkung bei den Wehwehchen wird sich vermutlich erst in ein paar Monaten zeigen, wenn überhaupt. Ich kann gerne ab und zu ein Update geben.

LG

 

[Magic_Fish]

Hallo zusammen,

die Neons werden weiter immer weniger, immer noch ohne eindeutige Anzeichen einer bestimmten Krankheit. Salzbäder, Vitamine etc. helfen nicht und ich habe mich damit abgefunden sie aussterben zu lassen und eine andere Salmler Art einziehen zu lassen.

Gerade eben musste ich aber leider feststellen, dass mein ältestes PW Männchen Auffälligkeiten an den Kiemen zeigt. Ich denke nicht, dass es mit den Neons in Verbindung steht, da sie keine solche Anzeichen zeigten, jedoch beunruhigt mich das sehr. Die PW waren jetzt min. 2 Jahre krankheitsfrei und sie liegen mir wirklich sehr am Herzen, da ich in der Anfangszeit krankheitsbedingt nicht so viel Glück mit ihnen hatte und ich froh war, als sie, nachdem ich die Haltungsbedingungen verbessert hatte, irgendwann gesund blieben.


Wenn man genauer hinsieht kann man fadenförmige, rote Streifen erkennen. Mein erster Verdacht sind also Kiemenwürmer. Könnten allerdings auch feine Adern sein. Über diese Seite atmet er sehr flach bis gar nicht. Die andere Seite bewegt sich mit normaler bis etwas erhöhter Atemfrequenz. Seit wann er das schon hat kann ich nicht genau sagen, da ich sie sehr scheu sind und ich sie immer nur kurz sehe. Sonst scheint er aber in Ordnung.

Hat jemand vielleicht einen Rat für mich?

Edit: Gerade habe ich ihn zur Oberfläche schwimmen sehen. Ist mir die letzten Tage aber überhaupt nicht aufgefallen.

Danke im Voraus und LG Marie

 

[cheraxfan2]

Hi,
auf dem Bild sieht man es schlecht, könnte es sein das da ein Teil des unteren Kiemendeckels fehlt?

 

[BeowulfAgate]

Marie, ich würde ja gerne helfen, habe bei deinem Problem aber zuwenig Ahnung, drücke aber trotzdem die Daumen.

 

[Magic_Fish]

Hi,
auf dem Bild sieht man es schlecht, könnte es sein das da ein Teil des unteren Kiemendeckels fehlt?

Ich hab’s leider nicht schärfer hinbekommen, aber das mit dem fehlenden Teil des Kiemdeckels hab ich mir auch schon gedacht. Kann das auch von Kiemenwürmern verursacht werden? Die andere Seite von ihm hab ich noch nicht so genau sehen können, aber etwas gerötet sah sie auch aus.

Ich habe gestern dann noch einen großen WW gemacht (80%), gebe gleich noch einen Smbb Sud ins Becken und hoffe, dass ich ihn nochmal sehe.

Marie, ich würde ja gerne helfen, habe bei deinem Problem aber zuwenig Ahnung, drücke aber trotzdem die Daumen.

Danke, das ist sehr lieb.

LG Marie

 

[Magic_Fish]

Hallo,

hier mal ein kleines Update: Auf einer Seite kann ich keine Rötung mehr erkennen und auf der anderen ist sie noch leicht zu sehen. Es sieht bis jetzt nicht weiter schlimm aus, was mich sehr freut, da ich vom Schlimmsten ausgegangen bin. Ich werde es aber noch eine Weile beobachten, weil ich wirklich sicher gehen möchte, dass es nicht mehr schlimmer wird oder sich ausbreitet.

LG Marie

 

[Magic_Fish]

Hallo,

zur Abwechslung habe ich jetzt mal eine Frage zu meinen Pflanzen:

Meine Schwimmpflanzen (Froschbiss und Salvinia) gehen langsam aber sicher ein. Sie lösen sich meistens einfach auf. Ich kann nicht genau sagen an was es liegt, aber ich vermute, dass es an der dauerhaft höheren Temperatur (26°C) liegt, die ich seit einer Weile im Becken eingestellt habe. Vertragen sie die höhere Temperatur nicht, oder verdunstet so mehr Wasser und sammelt sich unter der Abdeckung?
Unbedingt brauchen tun die Fische sie im Moment nicht, aber ich finde, dass sie eine schöne Ergänzung sind. Gibt es noch andere Schwimmpflanzen, die höhere Temperaturen vielleicht besser vertragen?

LG Marie

 

[Wolf]

Hallo Marie,
Meine Salvinia kommt unter der Abdeckung und mit 25C° ganz gut zurecht und vermehrt sich auch wirklich gut.
Ich hätte dir schon zwei einfachere Arten, aber die will man nicht.
Wasserlinsen oder Riccia fluitanis.
L. G. Wolf

 

[Magic_Fish]

Hallo Wolf,

Meine Salvinia kommt unter der Abdeckung und mit 25C° ganz gut zurecht und vermehrt sich auch wirklich gut.

Bei 24°C hatten meine auch keine Probleme. Ich weiß nur nicht an was es sonst liegen könnte, da ich nichts verändert habe.
Die Blätter vom Froschbiss werden immer erst weiß bevor sie sich auflösen, die Salvinia lösen sich einfach so auf. Vielleicht Nitratmangel oder so? Ich dünge in dem Becken ja auch nicht (außer ab und zu mal, nach Gefühl, Eisen), weil es eben bis jetzt ganz gut funktioniert hat.

Ich hätte dir schon zwei einfachere Arten, aber die will man nicht.
Wasserlinsen oder Riccia fluitanis.

Das stimmt, die sind nicht geeignet. Ich fand den Froschbiss, als er lange Wurzeln bekommen hat, schon nervig.

LG Marie

 

[May]

Hallo Marie,

das wird sicherlich ein Nährstoffmangel sein. Werden die alten, oder die neuen Blätter hell? Gehen die alten Blätter zuerst ein, dann fehlen Makronährstoffe. Sind die Neuaustriebe hell, dann fehlt Eisen.

Bei mir wächst Salvinia auch noch bei 27°C ohne Probleme. Auch Kondenswasser macht der nichts aus.

Gruß Astrid

 

[Magic_Fish]

Hallo Astrid,

das wird sicherlich ein Nährstoffmangel sein. Werden die alten, oder die neuen Blätter hell? Gehen die alten Blätter zuerst ein, dann fehlen Makronährstoffe. Sind die Neuaustriebe hell, dann fehlt Eisen.

Eher die alten Blätter. Das komische ist nur, dass sie eigentlich immer relativ hell und auch manche Blätter weiß geworden sind, aber sie haben sich trotzdem gut vermehrt. Jetzt werden es nur noch weniger.

Bei mir wächst Salvinia auch noch bei 27°C ohne Probleme. Auch Kondenswasser macht der nichts aus.

Interessant, dann scheint es wirklich nicht daran zu liegen.

LG Marie

 

[Apparatchik]

Hallo Marie,

wie sehen denn die anderen Pflanzen aus? Sind dort Mangelerscheinungen zu sehen, oder alles gut?

Hast Du die Möglichkeit deine Wasserwerte zu testen?

 

[:-)]

Hallo zusammen,

Ich habe ein ähnliches Bild mit Froschbiss und Salvinia. Ebenfalls helle ältere Blätter, die sich dann später auflösen.
Nitratmangel könnte da schon passen, das ist bei mir auch nur sehr knapp vorhanden. Seit ein paar Tagen dünge ich mal Nitrat stärker zu und beobachte, wie sich das auf die Schwimmpflanzen auswirkt. Sollten sie grün bleiben, melde ich mich ;-)

Simon

 

[Magic_Fish]

Hallo,

wie sehen denn die anderen Pflanzen aus? Sind dort Mangelerscheinungen zu sehen, oder alles gut?

Anubias und Bucen haben bisschen Eisen-Mangel, deswegen dünge ich ungefähr alle 10 Tage mal. Sonst hab ich nur noch Vallisnerien und denen geht’s gut. Sind aktuell nur die Schwimmpflanzen, die Probleme haben.

Hast Du die Möglichkeit deine Wasserwerte zu testen?

Ja, habe ich.

Nitratmangel könnte da schon passen, das ist bei mir auch nur sehr knapp vorhanden. Seit ein paar Tagen dünge ich mal Nitrat stärker zu und beobachte, wie sich das auf die Schwimmpflanzen auswirkt. Sollten sie grün bleiben, melde ich mich ;-)

Sehr gerne, mich wundert nur dieses plötzliche Auftreten, ohne, dass ich etwas verändert habe.

LG Marie

 

[Magic_Fish]

Hallo zusammen,

ich habe mal ein Foto von einem Teil der verbliebenen Schwimmpflanzen gemacht.

Da sieht man auch gleich die Anubias, die am meisten vom Eisen-Mangel betroffen ist.

Aktuell scheint irgendwie der Wurm im Wasser zu sein…Gerade habe ich mal wieder den pH-Wert und die KH gemessen (Nitrat teste ich morgen) und die sind schon wieder stark gestiegen, obwohl ich erst vor 10 Tagen den Torf im Filter gewechselt habe…
Da ich u.a. seltenere Salmler in der engeren Auswahl als Nachfolger für die Neons habe, möchte ich Schwankungen der Wasserwerte zukünftig noch mehr vermeiden. Viele von euch haben ja auch eine Osmoseanlage und da habe ich noch nicht viel Schlechtes gehört, deswegen wollte ich mal fragen, ob ihr eine empfehlen könnt, die nicht so teuer ist und möglichst wenig Abwasser produziert, da ich ungern bei jedem WW viel Wasser ‚verschwenden‘ möchte, außer jemand von euch hat einen guten Weg gefunden das übrige Wasser für etwas anderes zu verwenden.

LG Marie

 

[Wolf]

Hallo Marie,
Meine Macht ja über 2000 Liter pro Tag und ich denke die wird dir zu teuer sein, aber ich verwende das Abwasser für den Garten.
L. G. Wolf

 

[Shai]

Hey

deswegen wollte ich mal fragen, ob ihr eine empfehlen könn

endlich. ;-)

Also ich hab eine Osmofresh Smartline Gold 125 GPD.
Liegt so um die 80€, macht theoretisch bis zu 475l pro Tag, da ich das Wasser eh in nem 180l Fass vorhalte spielt Geschwindigkeit für mich nicht so eine große Rolle.
(lediglich zwei große WW hintereinander würde ich nicht realisieren können)

Bei 4 Bar Wasserdruck hat die (je nach Temperatur des Eingangswassers) ein Verhältnis von bis zu ca. 1:1.2 - bei weniger Druck wirds aber auch schnell schlechter.
Theoretisch könntest du das Abwasser auffangen und damit Blumen gießen, oder es im Garten verwenden - aber je nach Menge und Häufigkeit des WW kommt da natürlich ein bisschen was zusammen.
Ich muss gestehen, mein Abwasser geht ins Abwasser - tendenziell dürfte das immer noch nachhaltiger sein als z.B. ne Torfkanone.


Meine Membran und Filter sind nun 3 Jahre alt, Leitwert immer noch ca 15, von daher hab ich noch keine Notwendigkeit gesehen zu tauschen - werde ich aber vermutlich trotzdem bald mal in Angriff nehmen. Zumindest mal die Filter.
Die Haltbarkeit hängt aber auch vom Ausgangswasser ab, kann also auch deutlich schneller zu neige gehen.


Grüße
Lars