Wasserkühlung

K

Kleiner-Koenigs-Tiger

Hallo,
hier möchte ich euch mal meine Wasserkühlung Marke "Eigenbau" vorstellen.
Wie effektiv sie ist, kann ich noch nicht genau sagen, da ich mein AQ zur Zeit nicht zu warm

(wie vor einer Woche) ist.

Hier mal ein Bild, was ich alles gebraucht habe (das Sytorpor dient nur als Unterlage):

Edit St:
hier ein Ausweichlink für die Bilder: http://www.aquaristik-live.de/viewtopic ... 92&start=0 5. Beitrag
<img src="http://skywalker06.sk.funpic.de/wasserkuehlung/wasserkuehlung01.jpg" width=550>


Das sind:
2 Platten Plexiglas (Maße dieser Platten: 440 x 195 x 4 mm)
4 Lüfter (60mm; 12V)
8 Lüftergitter (für 60mm-Lüfter)
1 Cinch-Stecker
1 Cinch-Kupplung
1 Klinkenkupplung 3,5mm mono
16 Schrauben für Lüfter (5x16mm)
16 Schrauben für Lüfter (5x10,5mm)
1 Netzgerät (Stufen: 3V - 4,5V - 5V - 6V - 9V - 12V)

Die Plexiglasplatten werden passend zugeschnitten:

<img src="http://skywalker06.sk.funpic.de/wasserkuehlung/wasserkuehlung02.jpg" width=550>


Dann werden die Lüfter verbunden, sodass jeweils 2 miteinander verbunden sind,

zusammenschließen kann man alle 4 Lüfter über den Cinch-Stecker und die Cinch-Kupplung:

<img src="http://skywalker06.sk.funpic.de/wasserkuehlung/wasserkuehlung03.jpg" width=550>


Die zusammengebundenen Lüfter werden mit den Lüftergittern an die Plexiglashalterung

geschraubt (jeweils ein Lüftergitter von oben und eins von unten):

<img src="http://skywalker06.sk.funpic.de/wasserkuehlung/wasserkuehlung04.jpg" width=550>


Und dann kommt alles in die Öffnung der AQ-Abdeckung. Mit der Klinkenkupplung wird alles mit dem Netzgerät verbunden.

<img src="http://skywalker06.sk.funpic.de/wasserkuehlung/wasserkuehlung05.jpg" width=550>

<img src="http://skywalker06.sk.funpic.de/wasserkuehlung/wasserkuehlung06.jpg" width=550>

<img src="http://skywalker06.sk.funpic.de/wasserkuehlung/wasserkuehlung07.jpg" width=550>


Jetzt lassen sich die Lüfter in 6 Stufen betreiben (3V - 4,5V - 5V - 6V - 9V - 12V).
Und dank der Cinch-Verbindung lässt sich auch nur 1 Modul betreiben:

<img src="http://skywalker06.sk.funpic.de/wasserkuehlung/wasserkuehlung08.jpg" width=550>


So, und jetzt dürft ihr mir eure Meinung schreiben *gg*
 
A

Anonymous

Guest
wow wenn das kein orkan wird .... nicht das die fische hier letztes jahr weihnachten nachspielen...

musst aber aufpassen das das netzteil auch die Stromstärke liefern kann ...

:roll:
greetz
 
K

Kleiner-Koenigs-Tiger

Das Netzgerät liefert 1 A.
Ich werde die Lüfter wohl wenn nötig immer mit 9 V laufen lassen. Somit verbrauchen die 4 Lüfter 0,8 A.
Sollte die Kühlung zu hoch sein, lass ich einfach nur ein Modul laufen. Dann könnte ich auch bis 4,5 V runter gehen.
 
E

Endress

Huebsche Idee, aber ich fuerchte das bei der ABdeckung solch Abwärme garnicht auftreten sollte. Ergo werkelst du an den Symptomen herum, nicht an der Ursache.
 
K

Kleiner-Koenigs-Tiger

Hallo Endress,
die Kühlung ist auch nur für die Sommermonate gedacht, da das AQ sozusagen unter dem Dach steht. In meinem Zimmer mit dem AQ wird es im Sommer nämlich locker 27-28°C warm. Dafür die Kühlung.
Zur Zeit ist der Heizstab auch nicht an. Aber im Winter ist es andersrum. Da kommt der Heizstab nicht zur Ruhe, und die Lüfter verstauben :wink:
 
Diddy

Diddy

Mitglied
Hallo,

bläst du auf die Oberfläche oder saugst du ab?

Die Idee ist nicht schlecht, wenn du die Kabel noch ordentlich verlegst, sieht es sehr sauber aus. Daumen hoch!

Es sollte auf alle Fälle funktionieren, die erhöhte Konvektion kühlt das Wasser durch Verdunstung. Besser ausgedrückt: es kann mehr Wasser verdunsten, da die feuchte Luft ständig ausgewechselt wird. Damit ist es auch möglich die Wassertemperatur unter die Zimmertemperatur zu bringen.
Nachteil: die erhöhte Verdunstung! Du mußt häufiger Wasser nachfüllen, oder den TWW häufiger machen.
 
|iebe

|iebe

die idee ist ja gut,aber die umsetzung ziemlich duerftig.
kühlleistung wird hier nur ueber verdampfung ereicht (uneffizient)
die vents sind nicht fuer feuchträume ausgelegt und so werden die wicklungen bald anfangen zu korodieren.

besser wäre es wohl das wasser durch soetwas durchzupumpen. (siehe bild)
diese kühler kann man mit weiteren in reihe schalten um die kuehlleistung zu verstärken.
material ist ALUMINIUM ,also kein kupfer !.
die anschlussverbindungen sind aus rostfreiem edelstahl (habe diese selber (an meinem pc seit ueber einem jahr,die laufen nicht mal an von innen )
preis fuer einen solchen profilkuehler liegt bei 18 euro.
die teile findet man bei google unter
Cape CORA
anbei möchte ich noch anmerken das du die anlage ziemlich gut gebaut hast. dafuer nen daumen von mir ;)
k%fchler.jpg
 
Diddy

Diddy

Mitglied
Hallo,

|iebe schrieb:
die idee ist ja gut,aber die umsetzung ziemlich duerftig.
kühlleistung wird hier nur ueber verdampfung ereicht (uneffizient)
die vents sind nicht fuer feuchträume ausgelegt und so werden die wicklungen bald anfangen zu korodieren.
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Die Ausführung ist nicht dürftig sondern so ganz ok.
Das mit dem Alukühlkörper wird nicht klappen! Damit erreichst du lediglich, dass du das Wasser auf Zimmertemperatur abkühlen kannst (vermutlich wird es etwas darüber liegen). Wenn die Zimmertemp. aber schon 27°C sind, wird die Wassertemp. nie unter die 27°C sinken! 2. Hauptsatz der Thermodynamik.

Bei der Verdunstung ist es etwas anders. Um ein Liter Wasser zu verdunsten sind ca. 2000kJ notwendig. Diese Energie wird dem Wasser entzogen (irgednwo muss es ja herkommen.) Ich schätze mal das Volumen das AQ auf 160l, also sind es vielleicht 140l Wasser.
Ein bisschen gerechnet und ich komme auf eine Temperaturabsenkung von 3,4K (°C, für, die mit K=Kelvin nichts anzufangen wissen). Das das ist das statische Fall. Den dynamischen rechne ich jetzt nicht durch, wird zu kompliziert. Aber man sieht, dass die Verdunstung von lediglich einem Liter Wasser eine enorme Abkühlung bringt.
 
Diddy

Diddy

Mitglied
Hallo,

noch was: wenn du das Aluminum bearbeitest (Absägen, Gewinde für Anschlüsse schneiden etc.) wird die Eloxatschicht entfernt, Aluminum kann in Lösung gehen. Ist eigentlich nicht schlimm, allerdings steht Aluminium in Verdacht, dass es steril macht. Sprich, auf Fischnachwuchs kannst du dann lange warten.
 
Prometheus

Prometheus

Äh die effizienteste Lösung Energie aus dem Wasser zu ziehen ist nunmal wenns verdunstet, in der Schule nicht aufgepasst?

Das System ist gut ich hab auch sowas für mein Zimmer an der Sonne im Plan
 
|iebe

|iebe

Damit erreichst du lediglich, dass du das Wasser auf Zimmertemperatur abkühlen kannst (vermutlich wird es etwas darüber liegen). Wenn die Zimmertemp. aber schon 27°C sind, wird die Wassertemp. nie unter die 27°C sinken! 2. Hauptsatz der Thermodynamik.
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das ist nicht richtig,alu sowie auch kupfer oder metall sind immer kälter als seine eigene umgebungsluft. miss es mal am metall ;)daher auch der trick mit dem löffel in der sektflasche (durch die kältere luft am löffel steigt die kohlensäure nicht so schnell aus der flasche. (google)

ka wieso das so ist,auf jedenfall kühlt mein radiator am pc mein wasser auf ca 45°c wobei die raumluft weit ueber 25 liegt.
und ich habe ein verlustleistung von mehreren hundert watt.
wäre der radiator nicht drann,steigt die temperatur auf weit ueber 80 grad.

bei einer raumteperatur von 27° sollte es also ohne weiteres moeglich sein mit ein oder 2 solcher kuehlkörper die temperatur auf ca 25° zu halten.

jemand sollte mal messsen wieviel kälter das alu ist als die luft drum herum.
ausserdem brauchen die kuehlkörper nicht zugeschnitten werden,die sind ja fuer sowas gemacht,die anschluesse werden einfach eingeschraubt.
 
Diddy

Diddy

Mitglied
Hallo,

|iebe schrieb:
das ist nicht richtig,alu sowie auch kupfer oder metall sind immer kälter als seine eigene umgebungsluft. miss es mal am metall ;)
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Wo hast du die Weißheit her? Metall fühlt sich vielleicht kälter an, da der Wäremübergangswiderstand zwischen Haut und Metall viel geringer ist, als zwischen Luft und Haut. Das ist ein syubjektiver Eindruck mehr nicht.
Du willst mir och nicht ersthaft erzählen, dass ein Stück Alu, dass seit mehreren Stunden in einem 25°C warmen Zimmer liegt, kälter als 25°C ist?

Die Idee klappt beim PC. Da hier die Temperatur des Wassers weitaus höher als die Zimmertemp. ist. Man kann den PC dann runterkühlen, aber nie auf Zimmertemp.

Ach übrigens: Ich studier Messtechnik, Temperaturmessung und solches zeug, sowie thermische Vorgänge sowohl staitsch als auch dynamisch haben wir gehabt. Also erzähl mir bitte nicht so einen Müll (sorry, aber was anderes ist die Behauptung nicht).
 
A

Anonymous

Guest
Hallo!
Da ich auch das eine oder andere Semester Sensorsystemtechnik studiert habe, kann ich Diddy nur recht geben. Unter Raumtemperatur bekommt man das ganze nur indem man den Verdunstungsprozess aktiv durch Konvektion unterstützt oder durch Linde-Prozess.

Gruß Erik
 
|iebe

|iebe

hab gerade nochmal nech gegooglet
ich scheine da echt etwas falsch verstanden zu haben

Der herausragende Löffelkopf dient hier als Radiator, und strahlt die am Stiel empfangene, hochgeleitete Wärme ab. Die Restluft in der Flasche kühlt ab und hält so den Austritt der Kohlensäure auf. Mit zunehmender Länge des Löffelstiels verstärkt sich die Wirkung.
Zum Vergrößern anklicken....
der löffel dient anscheinend nur zur schnelleren auskuehlung des sekts,oder wird er evtl doch kuehler mit einem grösserem löffel ?

ich weiss es nicht.



da wir aber gerade dabei sind,bei der anlage sollte doch mindestens 1 bis 2 l wasser am tag verdunsten,wenn man die feuchte luft nun in so einen kühlkörper bläst,sollte sie sich doch in tröpfchenform dort wiederfinden oder ?
denn der kühlkörper is doch kälter als das verdunstete wasser oder nicht ?
denn das wasser muss ja mehr als raumteperatur haben um zu verdunsten oder ?

koennte man so nicht gleich wasser destilieren ? :D
(baumarktzettelschreib)[/quote]

und was ist mit einer peltierkühlung ?
ob 21 watt kühlleistung reichen um eine wasser temperatur 2 oder 5 grad unter die raumteperatur zu bekommen ?
 
Diddy

Diddy

Mitglied
Hallo,

|iebe schrieb:
da wir aber gerade dabei sind,bei der anlage sollte doch mindestens 1 bis 2 l wasser am tag verdunsten,wenn man die feuchte luft nun in so einen kühlkörper bläst,sollte sie sich doch in tröpfchenform dort wiederfinden oder ?
denn der kühlkörper is doch kälter als das verdunstete wasser oder nicht ?
denn das wasser muss ja mehr als raumteperatur haben um zu verdunsten oder ?
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Der Kühlkörper ist nicht kälter als das Wasser. Das Wasser muss auch nicht wärmer als die Umgebungsluft sein.
So langsam werd ich ungemütlich, ich hab doch gesagt wie es funktioniert, wieso kommen andauernd unqualifizierte Bemerkungen von dir?
Wenn Wasser verdunstet (das tut es selbst noch bei -50°C und darunter) wird Energie benötigt, die der Umgebung, hier dem Wasser selbst entzogen wird. Diese Energie ist die Wärme, die aus dem Wasser raus geht. Dabei ist es schnurzpiepe ob das Wasser nun 50°C hat oder nur 10°C oder sogar in Form von Eis vorliegt.

Wie kommst du auf Aussage, dass mindestens 1-2l verdunstet werden müssen? Was ist mit dem Kühlkörper? Ich sehe da keinen!

Man muss es ausprobieren, wie stark die Lüfter betrieben werden müssen. Ich könnte es auch ausrechnen, allerdings nur ungern (da aufwändig) und außerdem fehlen mir eine Menge Parameter. Hier ist Praxis, statt Theorie gefragt.

und was ist mit einer peltierkühlung ?
ob 21 watt kühlleistung reichen um eine wasser temperatur 2 oder 5 grad unter die raumteperatur zu bekommen ?
Zum Vergrößern anklicken....

Man merkt deutlich, dass du aus der PC-Ecke kommst. Peltier ist so eine Sache. Die Wärme wird zwar entzogen (die Menge richtet sich wieder nach dem System AQ), allerdings verbraucht ein Peltierelement selber Energie (und das nicht zu wenig). Diese Energie wird zusätzlich in Form von Wärme umgesetzt. Die eine Seite wird kalt, die andere warm, logisch. Allerdings muss eine Wärme von 20W abgeführt werden (wenn mit 20W gekühlt wird) plus die Verlustleistung der Elements. Da kommen ganz schnell nochmal 50W dazu. So und nu? Richtig, die Wärem muss irgendwo hin. Wo geht sie hin? In den Raum, der Raum heizt sich auf, die Zimmertemp. wird höher, in der Folge wird wieder die Wassertemp. höher.


Ich sag es nochmal: Die Lösung mit den Lüftern ist gut so, die technsiche Ausführung hier sogar sehr gut. Schluss aus Ende der Diskussion!
 
A

Anonymous

Guest
Hallo!
Um die Geschichte nochmal deutlich zu machen die beiden Fälle:
1. T_Umgebung<T_System Ziel T_Umgebung<=T_System (PC)
Hier Kann Energie an die Umgebung abgegeben werden.

2. T_Umgebung=T_System Ziel T_Umgebung>T_Systen (AQ)
Energie kann dem System (zufälligerweise Wasser) durch Verdunstung entzogen werden. Um die Verdunstung zu unterstützen kommt die Konvektion (die Lüfter) ins Spiel.

Jetzt sollte es klar sein (hoffe ich)

Gruß Erik
 
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