Wasserproblem Besatzfrage

Aller Anfang ist schwer... Aber hier gibts Hilfe!

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Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon Wassermacher » 16.11.2009 21:23

Hallo
ich habe 125 Liter Aquarium 80x35x45 von Juwel mit Innenfilter.
Nun zu den Wasserwerten

Wasserwerk
PH 7,75
GH 9,8
KH 7,1
NO2 0,01
NO3 8,5

selbst gemessen
PH 7,6-8,0
GH 7-14
KH 10
NO2 0-0,5
NO3 0-10

Nun meine Fragen:

Möchte ein Amazonas Aquarium einrichten und Salmler pflegen.
Wie kann ich meine Wasserwerte ändern (PH) ohne gleich eine CO2 Anlage zu kaufen.

oder welche Fische kämen bei den Wasserwerten und der Aquariumgröße in Frage?

Hoffe auf viele gute Antworten.
Gruß aus dem Harz!
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Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon adv » 16.11.2009 21:23


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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon einfachich » 16.11.2009 21:41

Hallo und willkommen im Forum
Den PH Wert kann man mit Erlenzapfen senken. Würde jetzt mal spontan an Blaurote Kolumbiensalmler, rote Phantomsalmler oder Neons denken

Gruß Moni
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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon Baeckermeister » 16.11.2009 23:14

Hallo Moni,
einfachich hat geschrieben:Den PH Wert kann man mit Erlenzapfen senken.

hast du das schon mal gemacht?
Welche Erfahrungen hast du mit wievielen Zapfen gemacht? Hast du die gleich ins Becken getan oder vorher einen Sud angesetzt? Wie haben sich deine Werte verändert?

Gruss Klaus
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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon einfachich » 18.11.2009 14:04

Hallo
Ich habe 3 Zapfen reingeworfen im 27 L Aufzuchtbecken. Es bekam eine hübsche bräunliche Farbe :shock: und der ph Wert hat sich laut meiner Erinnerung von 7,5 auf 7 gesenkt. Wollte den Effekt garnicht erzielen, es ging mir nur darum den Corydoras-Aeneus-Babys etwas gutes zu gönnen . Das mit der Ph-Wert senkung habe ich durch Zufall beim Wasserwertemessen festgestellt. Den Corys hats gefallen, zumindestens haben sie sich prächtig entwickelt und entwickeln sich immer noch.
Kann es so als Erfahrung hier reinschreiben wie ich es erlebt habe.

Gruß Moni
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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon Baeckermeister » 18.11.2009 19:09

Hallo Moni,
einfachich hat geschrieben:Hallo
Ich habe 3 Zapfen reingeworfen im 27 L Aufzuchtbecken. Es bekam eine hübsche bräunliche Farbe :shock: und der ph Wert hat sich laut meiner Erinnerung von 7,5 auf 7 gesenkt. Wollte den Effekt garnicht erzielen, es ging mir nur darum den Corydoras-Aeneus-Babys etwas gutes zu gönnen . Das mit der Ph-Wert senkung habe ich durch Zufall beim Wasserwertemessen festgestellt. Den Corys hats gefallen, zumindestens haben sie sich prächtig entwickelt und entwickeln sich immer noch.
Kann es so als Erfahrung hier reinschreiben wie ich es erlebt habe.

Gruß Moni


Das liest sich wie ein gültiges Rezept für die Senkung des PH-Wertes.
Ist dem wirklich so, oder vermutest du es nur?
Kannst du andere Einflussfaktoren für den geringeren PH-Wert ausschliessen?

Ich habe mal 20 Erlenzapfen auf 240l gegeben und ausser etwas Färbung war der Effekt gleich null. Wie erklärt du dir dies?

Ich will dir nix böses, aber du pauschalisierst mir einfach zu stark.

Gruss Klaus
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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon einfachich » 18.11.2009 20:04

Hallo Klaus


Also die Grundwerte damals waren 27 Liter Wasser, 1-3 mm Kies, verschiedene Pflanzen(damit kenn ich mich nu garnich aus,sorry), Ein Innenfilter und eine kleine Heizung.
30 Liter Becken.JPG


So sah es die meiste Zeit aus. Habe dann Pflanzen aus dem anderen Becken rübergeholt und damit wohl auch die Coryeier.
Hatte dann als Besatz ca 50 Babyscorys und grob geschätzte 90-100 AS nachwuchsschneckchen.
Die Werte waren wie in meinem Profil als ph in dem Fall 7,5.
Dann habe ich hier gelesen das man bei Fischbrut zur Desinfektion Erlenzapfen einbringen soll. Ok habe ich gemacht. Laut meiner Notizen waren es drei Stück. Wegen der Sorge um das Wohlergehen der Corys habe ich öfter die Wasserwerte gemessen, und da in diesem Aqua der Wert sank vom PH und ich sonst den Wert 7,5 hatte, in den anderen Aquas ohne Erlenzapfen, erschloss sich mir daraus, das es an den Zapfen liegen muss.
Ich fühle mich übrigens absolut nicht angegriffen, den deine "Kritik" (in dicken Anführungszeichen :wink: ) war ja berechtigt.
Wie gesagt war das eine logische Schlussfolgerung für mich; denn ansonsten gab es ausser den Erlenzapfen nichts was anders war als in den anderen Becken, ausser das unsägliche Ananashaus vielleicht? :?

Ich hoffe ich konnte dir das hiermit erklären.

Gruß Moni
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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon Martin Krüger » 18.11.2009 20:31

Hallo Moni,

ich selbst habe das nie nachgemessen.
Nun ist aber die Neugier erwacht und ich habe mal eben ein 3 Liter Becken eingeweicht.

Ich werde das dann mit Leitungswasser befüllen und Erlenzapfen dazugeben.
Gemessen werden dann KH, pH, und Leitfähigkeit.

Beste Grüße
Martin
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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon einfachich » 18.11.2009 20:37

Hallo Martin
Probiers aus, wie gesagt ich wüsste nicht woran es sonst gelegen haben könnte????? Am Keramikhäuschen? der höheren Wasserbelastung durch die Corys? An den Pflanzen? Am Filterstrom Wegen der Oberflächenbewegung? Eventuell beim Säubern verändert?? War halt meine Theorie.....
Wie gesagt die Zäpfchen waren für die Corys hatte mir über den Ph wert nun wirklich keine Gedanken gemacht.....

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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon Martin Krüger » 18.11.2009 20:41

Hallo Moni,

hast Du damals auch die KH protokolliert?
Kann ja auch sein, dass sehr viel Schnecken die KH senken.
Bei gleich bleibendem CO2 Gehalt kann das dann den ph senken.

Ist aber im Moment eh ums Eck. Erlenzapfen sind ja auch noch ein "Naturprodukt" welches Schwankungen unterliegt.
Ich mess einfach mal.
Vielleicht ergibt sich ein Anhaltspunkt.

Beste Grüße
Martin
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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon Martin Krüger » 18.11.2009 21:14

Here we go......

Glasbecken. Inhalt 3 Liter.

KH 7,0
pH 7,9
LF 585 µs/cm



Zehn handelsübliche Erlenzapfen:



Beste Grüße
Martin
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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon einfachich » 18.11.2009 22:55

Hallo
Die Werte waren ja alle gleich in den Aquas. Wie gesagt. Ob es mit mehr oder weniger Strömung von verschiedenen Filtern und dann doch am Co2 lag? Es war ein Pickup 2008 von Eheim. Hab da nur ph und Nitrit gemessen, mach ich meistens. Und meinst du die vielen kleinen AS können die Werte so verändern? Gibts das? :study: Kann nicht so mit der Chemie für mich ist meist nur Nitrit und Ph wichtig ausser bei den Wirbelosen.
Na bin gespannt.

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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon Martin Krüger » 19.11.2009 19:58

Moin,

Heute:
KH 7,0
pH 7,6
LF 593 µs/cm



Beste Grüße
Martin
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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon elchi07 » 19.11.2009 20:04

Hallo Martin,

wäre es nicht sinnvoll gewesen ein zweites Gefäß mit nur Wasser (also ohne Erlenzapfen) zum Vergleich parallel mit zu messen? Das würde dann eher einen Beweis liefern.

Viele Grüße
Roman
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Ich weiß nur, dass es anders werden muss, wenn es besser werden soll !!!


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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon Martin Krüger » 19.11.2009 20:09

Hallo Roman,

nein, nicht wirklich.
Das Wasser welches Gestern eingefüllt wurde kam direkt aus der Leitung.
Das erklärt auch den pH von 7,9.
Nach 24 Stunden hat sich da per Diffusion ein wenig CO2 eingeschlichen.
Nehmen wir noch nen Messfehler dazu......

Und dann die deutliche "Überdosierung" an Erlenzapfen. 10 Stück pro 3 Liter dürfte sonst nicht üblich sein.

Beste Grüße
Martin
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Re: Wasserproblem Besatzfrage

Beitragvon elchi07 » 19.11.2009 20:14

Hallo Martin,

mir ist schon klar, dass die Erlenzapfen nichts bewirkt haben in Bezug auf den PH-Wert. Ich meinte das ja auch nur vom grundsätzlichen Versuchsaufbau. :wink:

Viele Grüße
Roman

PS: Aber so einen ähnlichen Versuch gab es doch vor ein paar Wochen erst. Da kam auch nichts bei raus.
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