Anfänger mit 54l Becken - die ersten Panzerwelse

[Rachel]

Hallo Ihr Lieben,

ich bin neu hier und wollte mich etwas erkundigen, damit ich nicht alles falsch mache.

Ich habe seit 12.08. ein 54l Becken. Es läuft mit einem Eheim 2008 Filter. Temperatur immer ca. 25°

Damit Ihr eine kleine Übersicht habt, was schon alles gemacht wurde hier eine kleine Zusammenfassung:

12.08.: Gekauft und in Betrieb genommen (+ Aquasafe reingekippt)

12.08.-19.08.: Gar nix gemacht

19.08.: 1. TWW 30% (danach wieder Aquasafe rein)

21.08.: Wollte Fische holen, Verkäuferin hat NO² 0,4mg/l gemessen - ohne Fische und mit NO²-Tröpfchen-Test wieder heimgefahren.
TWW 30% am selben Tag gemacht, Aquasafe ins Wasser gekippt, und Starterbakterien in den Filter
Am selben Tag mit täglich 0,5ml CO²-Flüssigdünger begonnen zwecks der Pflanzen und dem PH-Wert (war bei 8,0)
Ebenfalls begonnen, das AQ jeden zweiten Tag mit einer Flocke Futter anzufüttern...

21.08.-25.08: täglich CO²-Dünger rein... NO² ging seit Samstag von 0,4mg/l auf 0,2mg/l runter...

26.08.: 2. TWW 30% (danach wieder Aquasafe rein) - mit Co²-Dünger aufgehört

27.08.: NO²-Wert bei 0,1mg/l - habe heute auch mit Bedenken der Verkäuferin die ersten Fische geholt:
Es sind 3 Panda-Welse und 3 Leopard-Welse.

Habe vor dem Einsetzen heute Mittag nochmal einen TWW mit 50% gemacht und Aquasafe reingekippt...

Bis jetzt ist alles gut, glaube ich.

NUN MEINE FRAGEN:

1. Die 6 kleinen Welse verhalten sich so, dass sie ordentlich gründeln und dann wieder mal kurzfristig "hinsetzen" und sich eine Weile ruhig halten. Ist das normal??? Welches Verhalten wäre nicht normal???

2. Reicht es, wenn ich nun anfänglich 1 x pro Tag den NO²-Wert messe und dann gegebenfalls einen TWW mache?

3. Eine wie große Rolle spielt der Nitrat-Wert???

4. Soll ich mit der CO²-Düngung weitermachen oder es erst mal sein lassen, damit die Fische genug O² haben???

Besten Dank, ich freue mich auf Eure Antworten,

Rachel

[Thrain]

Hallo,
Natürlich auch willkommen im Forum

Der Einsteigerleitfaden, der im Beginnerbereich angepinnt ist, ist richtig gut und die Lektüre macht nur Sinn.
Ein paar kleine Schnitzer und etwas rausgeworfenes geld hast du leider schon nicht vermieden.

Ich nehme an, Leopardwelse meint auch eine Corydoras (also eine Panzerwels) Art? Falls ja, wäre es klüger gewesen, nur Corydoras panda anzuschaffen. Das ist so ungefähr die größte Panzerwelsart, die in 54l Sinn macht.
Auch eine größere Gruppe von denen und dafür keine 2. Art käme dem Sozialverhalten nur zu gute.

Wasseraufbereiter und CO2-Flüssigdünger hättest du komplett weglassen können - der Nitrittest hingegen ist durchaus sinnvoll. Verbrauch die Flasche Wassraufbereiter noch und kauf einfach keine neue mehr nach

Zu den eigentlichen Fragen:
1. Das ist völlig normal. Auch wenn die Corys gelegentlich zur Wasseroberfläche schießen und nach Luft schnappen, ist das absolut ok. Schlecht sind taumelnde, torkelnde Bewegungen und dauerhaftes kleben an der Wasseroberfläche mit Schnappen nach Luft.

2. Ja. Da Panzerwelse unterstützt durch ihre Fähigkeit zur Darmatmung ganz gut atmosphärische Luft nutzen können, sind sie was Nitrit angeht auch nicht so heikel wie andere Fische. TWW bei Nitrit versteht sich von selbst.

3. Wenn er irgendwo über 0 und unter 40 mg/l ist, ists ok. Es ist ein wichtiger Pflanzennährstoff und sollte dementsprechend nicht bei 0 liegen, da er aber mit bis zu 40mg/l aus der Leitung kommt, würde es auch schwierig durch TWW den Wert zu senken

4. Was für Pflanzen hast du denn eingesetzt? Ich betreibe seit 17 jahren meine Aquarien zu fast 100% der Zeit ohne Co2 Anlage - die meisten Pflanzen wachsen auch ohne gut.
MfG Thrain

EDIT: Klick mich Der Grund, wieso man Corydoras zu mehreren hält

[elchi07]

Hallo,

3. Wenn er irgendwo über 0 und unter 40 mg/l ist, ists ok. Es ist ein wichtiger Pflanzennährstoff und sollte dementsprechend nicht bei 0 liegen, da er aber mit bis zu 40mg/l aus der Leitung kommt, würde es auch schwierig durch TWW den Wert zu senken

selbst 50mg/l Nitrat sind laut Trinkwasserverordnung in Deutschland erlaubt und stellen auch kein Problem dar.

Viele Grüße
Roman

[Rachel]

Hallo,

und ganz herzlichen Dank für beide nette Antworten.

Ui, dass ich schon ein paar Schnitzer gemacht habe war mir gar nicht bewusst, sorry...

Also, die Leopard-Panzerwelse sind in der Tat auch Corydoras... hm... die Verkäuferin meinte, solange ich in der Corydoras-Gattung bleibe und mind. 5 Stück nehme passt das wunderbar... deshalb nahm ich 3 Leopard und 3 Panda...

Naja, nun ist es schon so... aber ich kann zumindest berichten, dass sich die 6 neuen Bewohner sehr gut verstehen und fast immer alle beisammen sind...

Aha, dann kann ich den Wasseraufbereiter echt weglassen??? Ich dachte zwecks Schwermetallen und so Zeugs, das vielleicht im Leitungswasser ist, wäre es nicht schlecht...

Das mit dem CO² war so ein Kompromiss..... Mein PH-Wert ist immer so zwischen 8,0 und 8,4 und das fand ich sehr hoch... Im Geschäft wollte man mir dann eine CO²-Anlage für teures Geld andrehen... habe dankend abgelehnt und "nur" ein Fläschchen Flüssig-CO² mitgenommen... Habe es reingetan um den PH-Wert zu senken (was aber nicht geklappt hat, schnief...) und weil's für die Pflanzen halt angeblich gut ist...

Kann/muss ich den PH-Wert irgendwie anders senken???

Ach ja, Wassertemperatur hab ich bei 24,5°Grad, passt das?

Hm, was das für Pflanzen sind??? Also eine Valisneria, oder so ähnlich, eine Mooskugel und 5 weitere Pflanzen deren Namen ich leider nicht weiß... aber ich habe ein Bild eingefügt, vielleicht können Eure geschulten Augen das dann ja erkennen, was ich da noch so alles habe...

Sehr gut, das mit dem Nitrat-Wert beruhigt mich, denn der ist immer so irgendwo zwischen 25 und 50mg/l...

Dann zu meinen neuen Bewohnern: Denke mal sie fühlen sich bis jetzt recht wohl... wobei mir auffällt, dass vor allem die 3 Leopard-Panzerwelse viel an der Scheibe entlang und an dieser auf und ab fetzen... sie kommen dabei nicht bis an die Wasseroberfläche, aber sie suchen immer an der Scheibe entlang auf und ab als würden sie "rauskommen wollen"... ist das ok?

Heute morgen habe ich gleich NO² gemessen, ist bei 0,1mg/l... geht noch, oder??? Hätte für heute Mittag einen 30% TWW geplant und dann morgen wieder gemessen...

Hoffe es gefällt Euch mein Bild vom AQ.....

Liebe Grüße,

Rachel

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[Rachel]

Würde mich sehr über eine neue Antwort freuen... zumal ich noch mehrere Fragen hätte...

Wär sehr lieb von Euch...

Liebe Grüße,

Rachel

[elchi07]

Hi,

Würde mich sehr über eine neue Antwort freuen... zumal ich noch mehrere Fragen hätte...

Antwort worauf? Stell doch einfach deine Fragen.

Viele Grüße
Roman

[Rachel]

Hallo Roman,

vielen Dank für Deine Antwort.

Bitte sei so lieb und lies meinen Beitrag mit dem Bild, darin sind meine Fragen enthalten...

Zudem kommt die Frage hinzu: Meine neuen 6 Bewohner sollen laut Verkäuferin die ersten Tage mal nicht gefüttert werden, damit ich mit NO² nicht gleich ein riesen Problem bekomme... Wie lange sollen sie denn auf Diät bleiben???

Liebe Grüße,

Rachel

[elchi07]

Hi Rachel,

ich hab die Fragen irgendwie übersehen, da es alles nach "no problem" aussieht.

- Du brauchst keinen Wasseraufbereiter
- PH-Wert wie gemessen? (da passieren leicht Meßfehler/Meßtoleranzen)
- Temperatur geht, was soll denn noch als Besatz dazu kommen?
- Verhalten der Panzerwelse ist nicht auffällig - manchmal haben sie eben diesen Bewegungsdrang
- Naja, füttern würde ich sie schon, da sie im frischen Becken ja noch nichts vorfinden. Aber eben nicht zuviel füttern, damit keine Futterreste vor sich hingammeln können.

Läuft doch alles rund, so wie du es beschreibst.

Und wenn Nitrit ansteigt einfach einen ordentlichen Wasserwechsel von 80% machen. So ein großer Wasserwechsel ist übrigens auch für die Zukunft immer das erste Notfallmittel.

Viele Grüße
Roman

[Rachel]

Hallo Roman (und alle anderen),

super, vielen Dank für Deine rasche Antwort mit den Antworten auf meine Fragen!

Freut mich, wenn Du es so einschätzt als würde alles rund laufen... ich hoffe es sehr...

Ja, den PH-Wert... hm... den habe ich nur anhand des JBL Streifentests ermittelt... drum wahrscheinlich schwer zu sagen. Einen Tröpfchentest habe ich im Moment nur für's NO² - das Wichtigste, glaub ich mal...

Weiterer geplanter Besatz - gutes Stichwort: Ich hätte gerne noch eine Guppy-Männer WG mit so 8-10 Mann dazu - und gerne noch 3 Papageien-Platys-Männchen... geht das??? Wären dann auch die momentanen 24° geeignet?

Super, das freut mich, wenn das bei den Panzerwelsen ein normales Verhalten ist... dann kann ich ihnen also beruhigt und voller Freude beim "Sausen" zusehen...

Okay, dann werden die morgen mal vorsichtig eine halbe Tablette vom TabiMin bekommen, oder ist das zuviel??? Im Moment sind sie gerade damit beschäftigt, meine Deko zu putzen... Auf Wurzel, Schiff, Pflanzen und Stein ist nämlich ein ordentlicher Bakterienrasen und den grasen die Süßen gerade ab

Sorry, für meine auch hier wieder eingebauten "Popel-Fragen" - aber ich bin als Neuling lieber übervorsichtig um ja nix falsch zu machen - schließlich sollen die Tiere ja nicht wegen meiner womöglichen Unfähigkeit sich ordentlich zu erkundigen Schaden nehmen...

Dank Dir/Euch für die Antworten...

Liebe Grüße,

Rachel

[elchi07]

Hi Rachel,

um den mit Streifen ermittelten PH-Wert würd ich mir überhaupt keine Gedanken machen. Meiner Meinung nach wird in den Gesellschaftsbecken meist viel zu viel gemessen (wer viel misst, misst viel Mist) und zu wenig das Verhalten der Tiere beobachtet/gedeutet. Die Aquarienbewohner sind die besseren Indikatoren, da sie ihr Verhalten ändern, bevor extreme Werte gemessen werden. Und außerdem sind die Wasserwerte bei der Haltung der überwiegend im Handel erhältlichen Tiere nicht so entscheidend. Der einzige Wasserwert, den ich täglich beobachte ist die Temperatur. Beim Füttern ein kurzer automatischer Blick aufs Thermometer. Deine Wassertemperatur ist übrigens sowohl für Guppys als auch für Platys vollkommen in Ordnung.

Viele Grüße
Roman

[Rachel]

Hallo Roman,

boah prima, dann bin ich für's Erste vollends beruhigt, hört sich klasse an, was Du da schreibst... Dann werde ich mich einfach weiterhin fleißig erkundigen und darin üben, möglichst schnell ein geschulteren Blick dafür zu bekommen, wann es meinen Fischis gut geht und wann eher nicht... und mir weniger Sorgen um die "exakten" Wasserwerte machen...

Das Nitrit behalte ich aber natürlich fest im Auge, damit nun beim Neubesatz und den kommenden Fischis nix beim Anfüttern passiert!

Die Temperatur werd ich dann so lassen...

Wenn's Euch Recht ist, dann halt ich Euch mit meinem Becken am Laufenden (und nerv Euch weiterhin gelegentlich mit auftauchenden Fragen...

Besten Dank und liebe Grüße,

Rachel

[elchi07]

Hi Rachel,

Wenn's Euch Recht ist, dann halt ich Euch mit meinem Becken am Laufenden (und nerv Euch weiterhin gelegentlich mit auftauchenden Fragen...

lieber einmal mehr fragen als einmal zu wenig.

Viele Grüße
Roman

[mike84]

hi.

aquasafe hat ich mir damals auch aufschwatzen lassen, is eigentlich nur damit das wasser mal etwas länger nicht gewechselt werden braucht. aber geht auch ohne das zeug, habs nie wirklich benutzt. den aufbereiter für vorher benutz ich allerdings, kann immer paar stoffe im wasser geben die nicht ins becken gehören und somit beseitigt werden, das is dann auch das einzigste was ich an mitteln benutz (außer dünger).

[elchi07]

Hallo Mike,

aquasafe hat ich mir damals auch aufschwatzen lassen, is eigentlich nur damit das wasser mal etwas länger nicht gewechselt werden braucht.
...
den aufbereiter für vorher benutz ich allerdings, kann immer paar stoffe im wasser geben die nicht ins becken gehören und somit beseitigt werden,

das AquaSafe ist ein Wasseraufbereiter für das frische Leitungswasser um es, wie die Werbung sagt, "fischgerecht" zu machen. Es verlängert aber nicht die Wasserwechselintervalle. Zwingend erforderlich ist es auch nicht. Unser Trinkwasser in Deutschland ist "fischgerecht". Das einzige, was den Fischen gefährlich werden kann, ist Chlor. Das Chlor ist ein leichtflüchtiges Gas. Man kann es aber austreiben, indem man das Wechselwasser zum Beispiel über die Duschbrause in einen Eimer einläßt oder das Wasser etwas abstehen läßt.
Zum Verlängern der Wasserwechselintervalle meinst du wohl eher EasyBalance. Für das Geld von dem Mittel nehme ich lieber Leitungswasser und mache Wasserwechsel. Damit bekomme ich den "Abfall" aus dem Becken wirklich raus.

Viele Grüße
Roman

[HansdieGeige]

Hallo Rachel,

hier meine beiden Immerwiedergerngegebentipps:

1.) mach ruhig 50% Wasserwechsel (+x), das schadet nicht und ist ja auch kein Mehraufwand
2.) Wegen dem pH und dem CO2: bevor du wieder Geld ausgibst, versuchs doch mal mit Bio Co2 - kann man fürn Appel undn Ei selber bauen und bringt gute Ergebnisse.

Lg

Hans